EIFS-ЛУЧШИЕ ФАСАДЫ » ВОПРОСЫ и ОТВЕТЫ » Декоративные штукатурки » Вопрос фасадчикам: Короед или камешковая?

Страниц (2): [1] 2 »
 

1. Administrator - 21 октября 2008 — 12:00 - перейти к сообщению
Я почти не сомневаюсь, что типовые фактуры (первые две из списка) в силу своей раскрученности, наиболее популярны, но что нас ждет по итогам опроса? Так давайте выберем:
"Короед" (рустичная, царапанная и.т.д)
"Камешковая" (шуба, шайба и т.д)
"Мозаичная" (цветная мраморная крошка)
"Структурная" (свободно формируемая различными инструмнтами фактура)
Комбинированная (сочетания различных фактур на одной плоскости - ответ комментируем)
Гладкая (типовая окраска стен с подготвкой)
Другое (стразы от Сваровски в синтетической смоле или что-то еще более гламурное - ответ комментируем)
2. Андрей Монтянов - 24 октября 2008 — 13:11 - перейти к сообщению
Я проголсовал за Короед. Наблюдаю тенденцию, что несмотря на сложность формирования данной фактуры, профессионал уважает короед за идеальность поверхности - всилу технологии и борозчатой структуры отклонения от плоскоскости до 2-х мм абсолютно незаметны. Заказчик и дизайнер полюбили данную фактуру за довольно широкое разнообразие выбора рисунка борозд.
Камешковая - ранее была более популярна, на мой взгляд из-за того, что её проще наносить новичку, а архитектор раньше обращал внимание на выбр цвета не акцентируясь на фактуру, но времена непрофессионалов на фасадном рынке уходят.
В будущем, уверен, популярность наберут комбинированные решения из различных сочетаний фактур и цветов.
3. TermoNaft - 7 ноября 2008 — 00:30 - перейти к сообщению
Фасадим редко, но метко. Подмигивание Поэтому чаще ваяем комбинированные - как наиболее красивые и хитрые решения.
4. nadegniy - 21 ноября 2008 — 09:45 - перейти к сообщению
Короед проще в нанесении. Декоративка с зерном 2 мм скрывает неровности в 6 мм на 2 метра.
5. Андрей Монтянов - 15 февраля 2009 — 23:26 - перейти к сообщению
nadegniy пишет:
Короед проще в нанесении. Декоративка с зерном 2 мм скрывает неровности в 6 мм на 2 метра.

Сори за фтопик
Вот бы еще кто-нибудь разработал декоративку с зерном 2 см для маскировки неровностей до 15 см на высоту здания Улыбка
6. Goodwin - 22 февраля 2009 — 12:58 - перейти к сообщению
А можно мастер класс по нанесению декоративных штукатурок записать и получить по почте?
7. Андрей Монтянов - 23 февраля 2009 — 17:24 - перейти к сообщению
Goodwin пишет:
А можно мастер класс по нанесению декоративных штукатурок записать и получить по почте?

Идей хороших много. Но вот времени всегда нехватает... Нет
Будет каталог, но когда - пока не скажу.
8. nadegniy - 10 июля 2009 — 22:47 - перейти к сообщению
При вертикальной затирке СТ 64 расход намного больше номинального, если крутить, то получаем 2,7-3,0 кг/ м2, а так при вертикальной затирке 3,2 кг/ м2 и более.
9. Goodwin - 20 августа 2009 — 22:02 - перейти к сообщению
Я Надеюсь к зиме кто нить выложит мастер-класс по декоративке.?
10. nadegniy - 21 августа 2009 — 01:31 - перейти к сообщению
Goodwin пишет:
Я Надеюсь к зиме кто нить выложит мастер-класс по декоративке.?

Вот так http://video.yandex.ru/users/nadegniy/view/14/
11. nadegniy - 14 сентября 2009 — 18:13 - перейти к сообщению
Геннадий Емельянов пишет:
Посмотрел... тема не раскрыта. Трёт и пролысина какая-то получаются...
Не показано ни нанесение, ни выравнивание и результат не красивый. И такое показывать? хе-хе-хе

Это вам не на фанерке 1х1 метр, это на фасаде... Радость
12. TermoNaft - 17 сентября 2009 — 16:44 - перейти к сообщению
Геннадий Емельянов пишет:
Посмотрел... тема не раскрыта. Трёт и пролысина какая-то получаются...

nadegniy пишет:
Это вам не на фанерке 1х1 метр, это на фасаде...


Вечная борьба за "лучшее", а ведь это "враг хорошего"
ИМХО при нашем дефиците толковой литературы, всяко хорошо когда хоть что-то можно посмотреть, хоть на фанерке, хоть на фасаде. "Курочка по зернышку..."
13. ZloyProrab - 28 сентября 2009 — 15:14 - перейти к сообщению
Короед. Только короед! Красота!!!!
14. Golysheff - 15 октября 2009 — 15:40 - перейти к сообщению
Интересный расклад:
На юге (России) предпочитают короед,
в средней полосе больше камешковой....
PS В Казахстане как и на юге больше короеда..

Может он в тепле размножается?
15. Геннадий Емельянов - 20 октября 2009 — 14:34 - перейти к сообщению
Значит, критику не воспринимаем? Показал непойми что, и сообщение удалено.
Ок. Могу вообще удалиться.
Зачем напрягать кого-то своим присутствием.
Удачи!
16. nadegniy - 11 ноября 2009 — 09:48 - перейти к сообщению
Геннадий Емельянов пишет:
Значит, критику не воспринимаем? Показал непойми что, и сообщение удалено.
Ок. Могу вообще удалиться.
Зачем напрягать кого-то своим присутствием.
Удачи!

Пиши по теме, эмоции в мусор.
17. Andytherm - 13 ноября 2009 — 20:29 - перейти к сообщению
Несколько раз посмотрел ролик и, пожалуй, соглашусь с Геннадием Емельяновым. Не лучший ролик! В качестве учебного фильма он явно не годится.

Обратите внимание на 3 секунду. Мои ощущения. Маляр видит, что структурирование пластикой теркой в данной зоне не идет. Причина?! Первое, что напрашивается, наличие остатков связующего на терке. При излишкам «молочка» (связующего) сцепление с теркой резко падает и зерно не катается. Быстрый взгляд на терку и по реакции смею предположить, что его нет. Маляр пытается дальше структурировать, но(!) в правой части кадра структурирование то не получается. Спасает ролик только то, что съемка ведется под углом и правая часть кадра значительно дальше от наблюдателя, труднее разглядеть фактуру. Обратите внимание, в левой части кадра структурирование четко прослеживается.

И напоследок. Кто-то со мной может и не согласиться, но я сам достаточно часто наносил акриловые штукатурки разных производителей, хотя и не с целью зарабатывания денег, а ради профессионального интереса. Поэтому и выскажусь.

Для показа была выбрана правая часть стены. Слева структура уже была оформлена.
Не знаю по какой причине, но нанесенную под структурирование штукатурку успели подсушить (искали ракурс, курили, думали. камеру устанавливали и т.д. и т.п.). Маляр сначала сымитировал несколькими движениями структурирование слева, а потом двинулся направо и лучше бы он этого не делал. По его быстрому взгляду на терку на 3-ей секунде он уже все понял, но остановиться уже не мог, законы жанра....
18. nadegniy - 13 ноября 2009 — 22:35 - перейти к сообщению
Andytherm пишет:
Для показа была выбрана правая часть стены. Слева структура уже была оформлена.
Не знаю по какой причине, но нанесенную под структурирование штукатурку успели подсушить (искали ракурс, курили, думали. Камеру устанавливали и т.д. и т.п.). Маляр сначала сымитировал несколькими движениями структурирование слева, а потом двинулся направо и лучше бы он этого не делал. По его быстрому взгляду на терку на 3-ей секунде он уже все понял, но остановиться уже не мог, законы жанра ....

Ребята первый раз в жизни наносили декоративную штукатурку, я им показывал и корректировал затирку, конечно есть косячки, но в общем даже очень хорошо получилось, Заказчик доволен
http://fotki.yandex.ru/users/nad...ew/201322?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/198646/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/198655/?page=5
19. Геннадий Емельянов - 13 ноября 2009 — 23:28 - перейти к сообщению
Да-да... ключевые слова здесь:
"Все довольны"
и "Никто ещё не жаловался"
20. nadegniy - 13 ноября 2009 — 23:44 - перейти к сообщению
Диспут
Геннадий Емельянов пишет:
Да-да... ключевые слова здесь:
"Все довольны"
и "Никто ещё не жаловался"
21. Andytherm - 14 ноября 2009 — 01:36 - перейти к сообщению
Из всех штукатурок акриловая, по моим ощущениям, самая легкая в работе и самая пластичная. Силикатная и силоксановая и тем более силиконовая, не говоря о минеральной, требуют уже больших усилий даже на начальном этапе, когда разгоняешь нержавеющей кельмой захватку толщиной в зерно. И рисунок на ней, хоть вертикальный или круговой, гораздо легче получить. Но, повторяю, это лично мои ощущения и на лавры профессионала штукатура никоим образом не претендую.
Ну, а по ролику ярко выраженная структура просматривается только в левой малой части кадра, а справа, мягко говоря, только на твердую троечку... (ну уж извините, Платон мне друг, но истина дороже...)

Лет пять назад в Чехии видел коттеджный поселок, где все фасады были затерты горизонтальным "червяком", причем штукатурка была минеральная в зерно 3 мм ( а м.б и более, близко не удалось подойти), ну очень белая и скажем так, что гор. борозд на единицу площади было минимум. Впечатляющее зрелище дополнительного объема по зданию в целом. Никогда больше такого не видел, жаль что фотоаппарата не было...
22. Геннадий Емельянов - 14 ноября 2009 — 11:29 - перейти к сообщению
Всё верно - акриловая очень пластичная и липучая, её как тёплое масло на булку мажешь, силиконовые и силикатные более сухие в этом отношении.
А по поводу минеральных, что водой разбавляются, тут всё зависит от производителя - сколько и каких именно добавок присутствует в рецептуре.
А ещё с каждым типом штукатурки и от каждого производителя нужно "набивать руку" - в нанесении и затирке встречаются существенные различия.

К примеру, австрийский Драйвит (надёжный ты такой даже не знаешь походу, так что расслабься), акриловая, короед 2 мм лучше затирался с водой. Наносим, разравниваем, ждём минут 10 и затем затираем - квадрат сделал, тёрку промыл в воде начисто, встряхнул от излишков воды и затираешь следующий квадрат.

Одна бригада мне объясняла как они Атлас короед минралку затирают - так как в смеси мало добавок, она жёсткая, то при затирке выделяется молочко и они это моочко не втирают сразу, а гонят сверху вниз, как накрывку, это молочко и позволяет получить ровный рисунок. Если молочко втереть сразу же, то сесь жёсткая и рисунок не получается.

Крайзель минералку "камешковую" нужно сразу же затирать, не ждать. Смесь очень мягкая, липучая, легко и мягко разглаживается и затирается. Из всех минералок, что пробовал по цене, получаемой ровности фактуры и лёгкости нанесения и затирания "шубы" - одозначно Крайзель и про другое думать не хочу.

По ЦЕРЕЗИТу - работал 12 лет назад оригинальным польским из Стомпоркува (с завода брал фурами сразу). Жёсткая смесь, была тогда только СТ-35, и такое ощущение, что песок+цемент и больше ничего. А 3 мм камешки для формирования "короеда" было такое битьё разнобойное с острыми краями, что красивый рисунок было просто не получить. Я ещё прикалывался, что это походу поляки кирпичи молотками крошат и в мешки добавляют. Что сейчас - появилась широкая линейка разной калибровки и богатый выбор типов и фактур штукатурки (тогда было СТ-35 3 мм и всё), пока не пробовал - сказать не могу.
23. старый2000 - 10 января 2010 — 17:37 - перейти к сообщению
nadegniy пишет:
Ребята первый раз в жизни наносили декоративную штукатурку, я им показывал и корректировал затирку, конечно есть косячки, но в общем даже очень хорошо получилось, Заказчик доволен

Я считаю что при выполнении работ, главное что-бы сам исполнитель был доволен, ведь заказчик может не одекватно оценить.
И зачем показывать ролик как наносить дек.штукатурку, если сами актёры не умеют это делать? Не пойму. ??? Непонял!
24. nadegniy - 11 января 2010 — 03:07 - перейти к сообщению
старый2000 пишет:
nadegniy пишет:
Ребята первый раз в жизни наносили декоративную штукатурку, я им показывал и корректировал затирку, конечно есть косячки, но в общем даже очень хорошо получилось, Заказчик доволен

Я считаю что при выполнении работ, главное что-бы сам исполнитель был доволен, ведь заказчик может не одекватно оценить.
И зачем показывать ролик как наносить дек.штукатурку, если сами актёры не умеют это делать? Не пойму. ??? Непонял!

Хорошо нанесли!
25. старый2000 - 11 января 2010 — 17:11 - перейти к сообщению
nadegniy пишет:
Хорошо нанесли!

Не похоже что-то.
26. nadegniy - 12 января 2010 — 00:08 - перейти к сообщению
старый2000 пишет:
nadegniy пишет:
Хорошо нанесли!

Не похоже что-то.

http://fotki.yandex.ru/users/nad.../196018/?page=10
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/196020/?page=10
http://fotki.yandex.ru/users/nad...ew/198651?page=9
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/198655/?page=9
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/198658/?page=9
вроде ничего???? или я чего то не понимаю?
27. старый2000 - 12 января 2010 — 20:12 - перейти к сообщению
nadegniy пишет:
старый2000 пишет:
nadegniy пишет:
Хорошо нанесли!

Не похоже что-то.

http://fotki.yandex.ru/users/nad.../196018/?page=10
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/196020/?page=10
http://fotki.yandex.ru/users/nad...ew/198651?page=9
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/198655/?page=9
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/198658/?page=9
вроде ничего???? или я чего то не понимаю?

Вот на этих фото, вроде ничего. А на тех похоже другой фасад, и другие люди.
28. nadegniy - 13 января 2010 — 08:33 - перейти к сообщению
старый2000 пишет:
nadegniy пишет:
старый2000 пишет:
nadegniy пишет:
Хорошо нанесли!

Не похоже что-то.

http://fotki.yandex.ru/users/nad.../196018/?page=10
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/196020/?page=10
http://fotki.yandex.ru/users/nad...ew/198651?page=9
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/198655/?page=9
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/198658/?page=9
вроде ничего???? или я чего то не понимаю?

Вот на этих фото, вроде ничего. А на тех похоже другой фасад, и другие люди.

один и тот же дом, одни и те же люди
http://fotki.yandex.ru/users/nad...ew/201322?page=9
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/201323/?page=8
славные ребята из города Ардатова!
29. Андрей - 3 февраля 2010 — 20:13 - перейти к сообщению
А структурную штукатурку,кто-то использует?Очень хотелось бы глянуть ,какую фактуру можно получить.
30. Геннадий Емельянов - 4 февраля 2010 — 00:22 - перейти к сообщению
Андрей
научились бы хоть короед и камешковую делать хорошо... а то структурную сразу...
31. Андрей Монтянов - 4 февраля 2010 — 11:41 - перейти к сообщению
Андрей пишет:
А структурную штукатурку,кто-то использует?Очень хотелось бы глянуть ,какую фактуру можно получить.

Структурные штукатурки, как любимый материал дизайнеров, не относятся к массовым продуктам. Объемы продаж просто мизерные - эксклюзив всё таки Улыбка Поэтому найти такую штукатурку сложно. Но есть альтернативный вариант:
Фасадная шпаклевка CT 225 обладает аналогичными свойствами и позволяет выполнять не только гладкие, но и моделируемые поверхности, в том числе в помещениях с повышенной влажностью воздуха (напр ванная комната).
32. Андрей - 4 февраля 2010 — 23:35 - перейти к сообщению
Понял,буду дальше тренироваться.А как мне узнать, когда у меня уже будет хорошо получаться короед и барашек?Если вас Генадий не затруднит, дадите мне знать.
33. Геннадий Емельянов - 4 февраля 2010 — 23:51 - перейти к сообщению
Андрей
Да я вообще про состояние отрасли.. так сказать...
В большинстве смотришь на фасады - порнуха... к сожалению... даже если всё правильно делают, то эстетически - пятна, затиры, "этажи от лесов" и прочее... жуть.
Не к вам лично.

Формируемую трудно делать, чтобы получилось ровно и красиво. Вот и говорю, сначала нужно научится эти 2 вида делать хорошо, затем пробовать формируемую...

немцы, шалуны, раз видел, красиво, паршивцы такие, фасадик сделали... завидно... ну так они уже не одно десятилетие
34. Андрей - 5 февраля 2010 — 01:21 - перейти к сообщению
Я думаю все,когда-то проходили через пятна, затиры, "этажи от лесов".Забавно,что раньше у мастеров присутствовал некий страх-материал не из дешёвых,а неизвестно или получится.А сейчас зато берутся все кому не лень и сразу давят ценой.А там уже как получится.Главный аргумент - А что вы хотели за такие деньги?
35. Геннадий Емельянов - 5 февраля 2010 — 10:41 - перейти к сообщению
Андрей
Сейчас вообще ответственности никакой.
даже среди юрлиц, в этом году давали гарантию 10 лет письменно...
всё равно знали, что сделают СРО после НГ... зачем старая фирма со своими косяками? Поэтому заранее было понятно, что избавятся и под новое сделают новое юрлицо Улыбка))
Правительство способствует безответственности и уходу от налогов.

что ж хотеть от бригадок? сляпали и лови их потом, я не я и рожа не моя...
36. clean - 15 мая 2010 — 22:42 - перейти к сообщению
доброго времени суток, сегодня позвонили и спросили а можем мы делать штукатурку каша. кто сталкивался? я погуглил и нашел производителя bolix. кто что скажет
37. старый2000 - 16 мая 2010 — 08:56 - перейти к сообщению
clean пишет:
доброго времени суток, сегодня позвонили и спросили а можем мы делать штукатурку каша. кто сталкивался? я погуглил и нашел производителя bolix. кто что скажет

Если судить по технике нанесения, то это, просто "равномерно-шероховатая" штукатурка.
38. Golysheff - 17 мая 2010 — 15:26 - перейти к сообщению
clean пишет:
доброго времени суток, сегодня позвонили и спросили а можем мы делать штукатурку каша. кто сталкивался? я погуглил и нашел производителя bolix. кто что скажет

Судя по описанию и технологии нанесения - это камешковая штукатурка.
Многие её называют "шуба", теперь "каша"... возможно скоро появится "крупа","греча" или т.п.
39. clean - 17 мая 2010 — 17:40 - перейти к сообщению
да только что нашел название крупа Радость
40. ZloyProrab - 8 июня 2010 — 23:51 - перейти к сообщению
Golysheff пишет:
Многие её называют "шуба", теперь "каша"... возможно скоро появится "крупа","греча" или т.п.

встречал название "шайба" - пошло от слова Sheibenputz [шайбенпутс] - была такая минеральная камешковая штукатурка у немецкой фирмы HECK DAMMSYSTEME GmbH
41. старый2000 - 9 июня 2010 — 17:43 - перейти к сообщению
ZloyProrab пишет:
встречал название "шайба" - пошло от слова Sheibenputz [шайбенпутс] - была такая минеральная камешковая штукатурка у немецкой фирмы HECK DAMMSYSTEME GmbH

Такое название до сих пор присутствует, у "Tex-colora".
42. nadegniy - 10 июня 2010 — 21:37 - перейти к сообщению
старый2000 пишет:
ZloyProrab пишет:
встречал название "шайба" - пошло от слова Sheibenputz [шайбенпутс] - была такая минеральная камешковая штукатурка у немецкой фирмы HECK DAMMSYSTEME GmbH

Такое название до сих пор присутствует, у "Tex-colora".

А работяги клей обычно называют шрязь, ....подай мне грязи пол ведёрка...
43. urich - 19 июля 2010 — 13:24 - перейти к сообщению
У Сармата по системе "Термошуба", есть штукатурка "Сармалит" без камешков. Наносится валиком, как густая краска. Работяги прозвали ее "ёжик" из-за фактуры. НО...
по нормам расхода прописано 4 кг на м2, чтоб добиться необходимой толщины штукактурного слоя. Реально, если даже не раскатывать тонким слоем, расход меньше 2кг на м2, соответственно толщина штукатурного слоя не отвечает заданным по нормативам параметрам. На таких фасадах нужно очень тщательно подгонять укладку плит утеплителя, иначе шахматной доски на боковом солнце не избежать. Я всегда пытаюсь отговорить заказчика от этого варианта, но вы не поверите, до сих пор заказывают эту хрень.
В последние годы наиболее популярна штукатурка с фракцией камня 2-2,5 мм, прячет даже наспех наклееные плиты, реже с фракцией 1.5-2 мм. У последней расход на м2 более приемлемый, но и уладывать ее нужно более профессионально.
44. Stolit - 10 апреля 2011 — 23:25 - перейти к сообщению
Всех приветствую, господа) если кому надо посмотреть видео по созданию фактур, структур-могу поделиться. Также хочу отметить, что затирать можно не только круговыми движениями. но и "8", как вертикальном состоянии, так и в горизонтальном.
(Добавление)
кстати, по поводу зерна. наверное никто не может похвастаться штукатуркой с зерном 6мм)). так вот Stolit имеет различную фракцию зерна, включая и 6мм. наносится и затирается легко.
45. clean - 11 апреля 2011 — 16:32 - перейти к сообщению
Stolit пишет:
Всех приветствую, господа) если кому надо посмотреть видео по созданию фактур, структур-могу поделиться. Также хочу отметить, что затирать можно не только круговыми движениями. но и "8", как вертикальном состоянии, так и в горизонтальном.
(Добавление)
кстати, по поводу зерна. наверное никто не может похвастаться штукатуркой с зерном 6мм)). так вот Stolit имеет различную фракцию зерна, включая и 6мм. наносится и затирается легко.

мне очень интересно
46. Golysheff - 18 апреля 2011 — 11:26 - перейти к сообщению
Stolit пишет:
кстати, по поводу зерна. наверное никто не может похвастаться штукатуркой с зерном 6мм)). так вот Stolit имеет различную фракцию зерна, включая и 6мм. наносится и затирается легко.

Есть один недостаток (существенний)- расход такой штукатурки составит 6-8 кг, что не всем по карману
47. nadegniy - 18 апреля 2011 — 14:14 - перейти к сообщению
Golysheff пишет:
Есть один недостаток (существенний)- расход такой штукатурки составит 6-8 кг, что не всем по карману

Наверное это не самый главный, паропроницаемость и стойкость к водичке???? Потом что является фактурообразующей фракцией дроблёнка кварц с горы хрустальной, много НООО????, мрамор, то какая его твёрдость???
48. varennik - 27 мая 2011 — 11:55 - перейти к сообщению
структурную сложно делать? Хочу научиться, но боюсь браться.
49. ЙоЖ - 31 мая 2011 — 18:56 - перейти к сообщению
varennik пишет:
структурную сложно делать? Хочу научиться, но боюсь браться.

Ваять структурную щтукатурку, это искусство:
Можно создавать настоящие живописные полотна - тут уж прикинь свои силы, потянешь выдать как Шишкин а ля "Утро в сосновом лесу"?
А можно по простому забацать валиком в пару накатов нечто типа раннего абстракционизма Кандинского, при этом случайно еще руками на стену опереться и с умным видом впаривать заказчику: "Ну, я так вижу!"
Структура все стерпит Радость
(Добавление)
urich пишет:
Наносится валиком, как густая краска. Работяги прозвали ее "ёжик" из-за фактуры

Ну ооочень приятно!
50. Александр Глушков - 5 июня 2011 — 15:02 - перейти к сообщению
Ребята всем вопрос! Мин.вата при монтаже отсырела. Итог этим летом на лицо. Внизу трещины на камешковой штукатурке СТ60. Выход я придумал. Керамогранит по периметру внизу. Думаю как крепить на готовый слой! Утеплитель 50 мм толщиной

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0593]     [ Gzip Disabled ]