EIFS-ЛУЧШИЕ ФАСАДЫ EIFS-ЛУЧШИЕ ФАСАДЫ
Войдите на форум при помощиВойти через loginza
Фасадные теплоизоляционные системы с защитно-декоративным штукатурным слоем
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи      Перейти на сайт


 Страниц (1): [1]   

> Описание: Слабонервным не смотреть.
Goodwin Администратор
Отправлено: 14 октября 2009 — 19:22
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Вот .Недумал.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Жесть.jpg
 
 Top
Андрей Монтянов Администратор
Отправлено: 15 октября 2009 — 16:22
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 291
Дата рег-ции: Окт. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 18




Goodwin пишет:
Вот .Недумал.

Комментарии в студию.
Хммм...

-----
Problem->Resources->Decision->Result
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 15 октября 2009 — 22:36
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




снимаем сетку сперва ,потом демонтаж ваты.
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 15 октября 2009 — 23:14
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Гудвин пишет:
снимаем сетку сперва, потом демонтаж ваты.

Из моего опыта..опять к 15 марта нужно было сделать....
в составе БСК делали фасад поликлиники скоростных поездов на станции Ховрино...
До нас работали ребята с ситемой Синтеко, но у них немножко не получилось и опять этот день рождения через месяц.... Решением РЖД принято решение сделать предварительное зашкуривание минераловатных плит, дюбелирование 10 шт/ м2, получили отклонения до 50 мм, базовый армирующий слой материалами ЛАЭС Адгезив , дюбелирование 10-14 шт/ м2, выравнивание штукартуркой Радипор, второй базовый армирующий слой, косынки делались на первом и втором слое, размер 400х500 мм, грунтовка и декоративная штукатурка ЛАЭС фактура Сахара. Недавно подхожил к фасаду, стоит цука, должен был давно треснуть!
Успели к 15 марта.....

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 26 октября 2009 — 19:23
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Отдираем другую стенку.Жесть.Она ваще не приклеена.Дюбелями забита.
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 27 октября 2009 — 20:03
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Гудвин пишет:
Отдираем другую стенку.Жесть.Она ваще не приклеена.Дюбелями забита.

Какие дюбеля, какая схема дюбелирования?
(Добавление)
А вот жесть, плита без свай посреди ручья
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/218119/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/218120/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/218121/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/218130/?page=0

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 13 ноября 2009 — 07:40
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Жесть, Технология Велокс
фотоотчёт
http://fotki.yandex.ru/users/nad...ew/190449?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190450/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/190451/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190452/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/190453/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190454/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/190455/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190456/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/190457/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190459/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/190460/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190462/?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/190463/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190464/?page=6
http://fotki.yandehttp://fotki.y...w/190467/?page=6
x.ru/users/nadegniy/view/190466/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/190467/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190468/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/190469/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190470/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/190471/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190472/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/190473/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190474/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190475/?page=6

(Отредактировано автором: 13 ноября 2009 — 07:48)

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!

 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 21 ноября 2009 — 10:57
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




К вопросу о "жести"!

Пару лет назад на одном из форумов проектировщиков мне пришлось втянуться в дисскусию о ячеистых бетонах. В одном постов проектировщик из Альметьевска писал (дословно): "я заложил в проекте пенобетон марки d600 приезжаю на стройку а там 30% марки D500 остальное D400 прораб отмазался тем что выше марки на складе нет заказчику тоже по барабану. эти пеноблоки крошатся при нажатии пальца. что уж там говорить об анкерах"

Жаль, что эти фотки (см. ниже) в моем архиве появились уже позже...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
andytherm03.jpg
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 21 ноября 2009 — 11:27
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Ну, а теперь, чуть подробнее...

1. Из 11 дюбелей только три(!) показали, скажем так, достаточно гарантированное раскрытие распорной зоны (синяя стрелка). 7 дюбелей (красная стрелка), с высокой степенью вероятности, я бы отнес к группе с нераскрытой распорной зоной (отсутствие распорного усилия). Один дюбель 100% покойник (зеленая стрелка). Голубая стрелка указывает на вид дюбеля, который скорее всего можно отнести к Koelner.
Что в остатке? При явном недостаточном количестве дюбелей на м2, из них только примерно 30% установлены в рабочее состояние!
2. Из трех участников клеевого соединения плита-клей-блок наименьшую прочность(!) показали ячеистые блоки. Ошметки блоков (желтые стрелки) видны практически на всех клеевых нашлепках. И хотя часть клеевых нашлепок осталась на несущей стене, но соотношение явно в пользу плиты.
3. С площадью приклеивания все ясно.
4. Обратите внимание как приклеена плита (серая стрелка).
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
andytherm04.jpg

(Отредактировано автором: 21 ноября 2009 — 11:41)

 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 21 ноября 2009 — 20:16
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Способ приклеивания минплиты не верный.Огрунтовка сплошного слоя клеевой массой и сплошное приклеивание.Может в этом случае продержалось ?
(Добавление)
А чеем плохо если ячеистый бетон Д600 закрывать МВП?
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 14 января 2010 — 20:35
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Не документированный случай развода грибов на фасаде, или сезон грибов и подснежников ещё в переди.

Тут побольше.

http://fotki.yandex.ru/users/goodwin29/album/72706/?p=0
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
тит.jpg
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 15 января 2010 — 17:45
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Goodwin пишет:
Способ приклеивания минплиты не верный.Огрунтовка сплошного слоя клеевой массой и сплошное приклеивание.Может в этом случае продержалось ?
(Добавление)
А чеем плохо если ячеистый бетон Д600 закрывать МВП?


Плохого ничего нет, но характер влагопереноса будет иметь свои особенности. Чтобы это понять более точно надо строить графическую картинку поведения трех величин (стационарный режим):
- температура послойно;
- давление насыщенного пара также послойно;
- давление реального пара снаружи и внутри на поверхности ограждения.
Возьмем, например, из программы termocalc1(чтобы далеко не уходить) коэффициенты паропроницаемости для двух вариантов:
1. монолит+МВП марки 175 коэф. пар-ти 0,03 и 0,560 мг/(м ч Па)
Кстати, в одном из постов, я хотел дать свои замечания по termocalc1(а их у меня даже очень и немало, рекомендательных и/или принципиальных), да вот все никак не соберусь. Например, в раздел DBASE2 было хорошо внести реальные показатели для МВП и ПСБ-С25 конкретных производителей из протоколов НИИСФ или технических свидетельств.
2. пенобетон 600 + МВП марки 175 коэф. пар-ти 0,17 и 0,560 мг/(м ч Па)
Примем слои условно приближенными (дадим некие конкретные величины) к реальным и определим общее сопротивление паропроницанию (изнутри наружу).
1. R(1)=0,18/0, 03+0,15/0,560= 6,3 (м2 ч Па)/мг
2. R(2)=0,4/0,17+0,1/0,560= 2,5 (м2 ч Па)/мг

Сопротивление паропроницанию второго варианта в 2,5 раза ниже. Напомню, что в случае МВП как утеплителя снаружи, зона конденсации расположена внутри МВП около базового слоя.
Далее, предположим что внутри помещения +18 град. С и относительная влажность 50%, тогда реальное давление пара равно 50/100х2064 (из termocalc1 Приложения для 18 град. С)=1032 Па
Теперь мысленно представим следующий прямоугольный треугольник. Горизонтальный катет - общее сопротивление паропроницанию двух слоев. Вертикальный катет - реальное давление пара (лежит на внутренней плоскости ограждения). Точка пересечения гипотенузы и горизонтального катета лежит на границе МВП и базового слоя (для упрощения зону конденсации сводим к плоскости конденсации, совпадающую с плоскостью раздела наружного общего штукатурного слоя и МВП). Определим тангенс этого треугольника для двух вариантов.
1. 1032/6,3 [Па/(м2 ч Па)/мг]=168,7 мг/(м2 ч)
2. 1032/2,5=412 мг/(м2 ч)

Тангенс угла наклона гипотенузы есть фактическая плотность диффузионного потока пара или то количество конденсата, которое выпадает в плоскости конденсации в единицу времени!
Какое то количество конденсата будет испаряться и зимой через общий наружный штукатурный слой (как известно, мокрые тряпки сохнут и на морозе, т.о. "мокрые" фасады вряд ли являются исключением из правил!). Надо считать помесячно разницу плотностей диффузионных потоков пара до зоны конденсации и после зоны конденсации за период с наружными отрицательными температурами. На выходе первой части расчета имеем общее количество выпавшего конденсата. Затем считаем количество выпавшего конденсата за летний период и определяем баланс набор/отдача влаги из ограждения.
Но есть один очень интересный нюанс, недооценка которого может привести к такому типичному разрушению (трещины) финишной декоративной штукатурки!!! Хотя общий баланс набор/отдача влаги может быть по расчету смещен в сторону отдачи.
Как база, так и финиш, имеют водопоглощение, т.о. часть влаги из зоны конденсации обречена попасть в эти слои. Далее обратите внимание на столбцы 6,7 и 13 в разделе DBASE2 программы termocalc1. Так вот. Если реальное повышение влажности, как базы, так и финиша, будет превышать сумму этих величин, то можно прогнозировать отказ одного или двух слоев сразу. И заметьте, что в случае пеноблока, так как плотность диффузионного потока выше, ситуация выглядит явно более критичной.
ВСЕ НАДО СЧИТАТЬ И ОЦЕНИВАТЬ!
Отмечу, что с пенополистиролом в качестве утеплителя картинка будет совершенно другая, так как паропроницаемость его на порядок ниже, чем у МВП.
И это только один из нюансов работы ячеистых блоков в многослойном ограждении.
Понятно, что в реальном расчете надо учитывать все остальные возможные слои, в т.ч. и возможную пароизоляцию. Все выше, это чистый воды расчет на пальцах, но как как говорится, главное не война, главное маневры...
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 15 января 2010 — 18:54
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Тогда как? Вот в этой конструкции планировалост заменить Полистирольные блоки на Ytong D600 и утепление мин плитой марки 145?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
IMG_0180.jpg
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 15 января 2010 — 18:55
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




А вот маштабы
(Добавление)
Andytherm ,а что скажете про грибы на фасаде.Мне надо разобратся в причинах .
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
IMG_0213.jpg
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 17 января 2010 — 00:08
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Goodwin пишет:
А вот маштабы
(Добавление)
Andytherm ,а что скажете про грибы на фасаде.Мне надо разобратся в причинах .


Зашел на страничку http://fotki.yandex.ru/users/goo...album/72706/?p=0 и посмотрел фото. Фото интересные, но, к сожалению, недостаточно информативные, со слабым разрешением, отсутствует макросъемка пораженных мест. Чтобы давать какие-либо объяснения фасад надо обследовать непосредственно на месте визуально и инструментально, в т.ч. с хорошей видеотехникой. Кроме того, как у всякого пациента, мало-мальски грамотный доктор сначала должен прочитать историю болезни(!), а уж потом ставить диагноз...
Однако рискну дать несколько соображений.
1. На фасаде присутствует комбинированное поражение. Локальные загрязнения и микробиологичекое обрастание.
2. Судя по фото 16 это не мох. Это скорее грибок Aspergillus fumigatus(черная гниль) и/или Alternaria tenuis (Альтернариа тончайшая), типичная дрянь, поражающая, например, ванные и душевые при отсутствии вентиляции. Для точной идентификации требуется соскоб и лупа.
3. На фото 1,2,7,8,9,15 и 21 можно увидеть различного типа локальные загрязнения, куда ограничен доступ дождевой влаги, и связанные со следующими причинами:
- очень длинный свес кровли;
- подоконные отливы уже ширины оконного проема и без заглушек, а их свес очень велик;
- на фасаде есть горизонтальные полосы очень похожие на встречное нанесение финиша по ярусам лесов и вертикальные, связанные с тем, что перерывы в нанесении финиша были выполнены не на изломах плоскостей фасада (фото 7);
- загрязнения видны и под горизонтальной трубой газопровода (фото 1 и 21);
- также требует оценки наличие вблизи здания дорог с интенсивным движением и каких-либо промышленных зданий с вредными выбросами.
Обратите внимание, что межоконные простенки выглядят все-таки почище.
4. Рост грибка на поверхности финиша возможен только при наличии следующих условий:
а) повышенная и долговременная влажность (особенно в начальный период);
б) необходимая температура;
в) питательная среда, в качестве чего грязь даже очень подходит.
5. На эти условия с негативной точки могут влиять следующие дополнительные факторы:
- ориентация фасада;
- сезонная интенсивность дождевой нагрузки и роза ветров;
- высокая влагоемкость финиша;
- вид утеплителя, МВП или ППС;
- фактура финиша, способствующая удержанию влаги;
- контруклоны на выступающих частях фасада;
- отклонения от неплоскостности локальные и на всю высоту здания по вертикали;
- внутренние углы и проемы мало проветриваемые (фото 15);
- теплопроводные включения;
- щели, зазоры между плитами утеплителями под штукатурным слоем;
- большое количество органики в финише;
- отсутствие фунгицидных добавок в финишах с полимерной связующей основой;
- как отмечал выше, грязь ускоряет рост грибка.
6. Повышенная влажность на финише и внутри (высокая влагоемкость) может появиться по трем причинам:
I. Из наружного воздуха.
II. Изнутри за счет диффузии водяного пара.
III. Какие-либо протечки воды вовнутрь системы утепления (возможно, но наиболее маловероятно).
7. Влага из наружного воздуха может появиться на фасаде за счет дождя и/или за счет ночного конденсирования влаги (роса), однако в этом случае вероятность обширного поражения выше, чем локального.
8. Особо хочу обратить внимание на фото 4. Выявление структуры могло проявиться из-за зазоров между плитами (геометрия и состояние плит ППС дрянь плюс брак в монтаже) через которые пар быстро достигает (через ППС однозначно медленнее и равномернее) базы и превращается в конденсат со всеми вытекающими последствиями. Для проверки использовать пирометр, влагомер с последующим локальным вскрытием.
9. Интересно, что очень мощный выброс по пару обычно возникает в первый сезон эксплуатации, если здание новострой плюс мокрые работы внутри (стяжка+оштукатуривание стен+стеклопакеты = фактически почти 100% относительная влажность). Да на улице уже минус и отопление запущено, т.е. значительный перепад по температуре, а значит и по давлению, гарантирован. Это к вопросу об истории больного...
10. ППС, судя по фото 19, весьма посредственный, гранулы не сварены между собой, отсюда также можно предположить достаточно высокую влагоемкость. Предлагаю провести простой эксперимент. На бумагу, лучше промокательную, положить два куска пенополистирола. Один с фасада и другой качественный ПСБ-С 25 из импортного сырья и хорошего производителя. Далее сверху вылить на них примерно одинаковое количество воды, подкрашенной какими-либо чернилами. Потом попробовать хотя бы качественно оценить возможность проникновения воды через толщу плиты, скорость проникновения и размер пятна на бумаге.
11. Очень интересуют тип примененного дюбеля. Очень смущает только локальное проявление периодичной структуры и довольно странное в виде колец (фото 16). Тут есть о чем еще подумать, так как информации явно пока недостаточно.
12. Ну, очень недостает макросъемки пораженных участков.
13. Возможное меление финиша (см. фото 6 и 20). Связующей основы финиша недостаточно для укрытия всех частичек пигмента (слишком насыщенный цвет) плюс увлажнение по периметру плит за счет щелей и дождевая нагрузка могут привести к ускоренному локальному мелению финиша. Например, использована фактурная краска уже белая, которую доколеровали в очень интенсивный цвет, что ей противопоказано по жизни (превышен допустимый % лимит по пигменту). Окончательный вывод только после тщательного обследования с лупой и выяснением природы налета.
14. Кое-какие дополнительные замечания при беглом осмотре фоток. Очевидно, что вынос и высота козырька явно недостаточны. Толщина базы явно недостаточна. На что опирается первый ряд плит? Гранулы пенополистирола (фото 12) еще и разные по размеру (мешали сырье при изготовлении?!). Противопожарная отсечка по цокольной рейке отсутствует. Неплоскостность установки между собой соседних плит утеплителя в некоторых местах весьма заметна. Финиш на одних фотках определенно смахивает на фактурную краску, нанесенную поролоновым валиком. А на других больше похоже на использование резинового фактурного валика. Надо визуально оценивать вблизи. Но то, что фактура отличная на различных участках фасада это факт. Вопрос защиты от наружной влаги мест крепления к ограждению спутниковых антенн, как и кронштейнов для трубы газопровода, непонятен, как и непонятно примыкание системы к кровле, подоконным отливам и к соседнему не утепленному зданию. Качество фоток не позволяет это сделать.
15. Необходимо детальное обследование и много-много фотографий совершенно другого качества. После этого надо скачать все фотки на комп, уединиться, желательно с толковым и грамотным коллегой, лучше ближе к ночи и с выключенной мобилой, выпить по стакану, крепко задуматься и написать рыбу заключения по обследованию. А наутро снова на фасад, так как повторное обследование, как правило, позволяет увидеть то, что вчера просто не мог, или не готов был заметить, также оно дает очень много новой пищи для размышлений и неотвратимой, хотя бы частичной, переоценки того, что видел вчера…
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 17 января 2010 — 14:34
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Дело в том что этот дом находится за 200км от меня и очередной раз поеду не извесно когда,наверно когда дело до разборок дойдёт. Но постараюсь все снимки сделать с хорошим разрешением.и макросъёмку тоже. Всё равно спасибо за ответ.Обидно другое ,что подобного рода косяки: с подменой материала и пр.,будут ещё долго встречатся,пока не появится кто-то умеющий их распознавать.Скажите куда я могу передать снимки ?.
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 17 января 2010 — 23:08
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




И вот ещё вопрос .,давно хотел здать .У нас некоторая фирма позиционирует в качестве противопожарной рассечки ГОМЕЛЬСКОЕ пеностекло.Правильно ли это? И кто может дать или доказать ,что это так или не так? И чем грозит использование такого рода рассечка?
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 18 января 2010 — 13:39
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Goodwin пишет:
И вот ещё вопрос .,давно хотел здать .У нас некоторая фирма позиционирует в качестве противопожарной рассечки ГОМЕЛЬСКОЕ пеностекло.Правильно ли это? И кто может дать или доказать ,что это так или не так? И чем грозит использование такого рода рассечка?


Пеностекло - НГ, и это факт. Однако по поводу традиционных натурных огневых испытаний с пеностеклом в качестве плит утепления (как самостоятельная система), рассечек (вместе с плитами ППС) или декорэлементов я лично никакой информацией в настоящее время не располагаю, хотя этим вопросом постоянно интересуюсь. Была информация, что вроде бы известная лаборатория ЛПИСИЭС ЦНИИСК выдала год или полтора назад частное разрешение системе Capatect на применение привозных готовых декоров из пеностекла какой-то немецкой фирмы на конкретный объект без натурных испытаний. Но цена там, конечно, должна была быть заоблачной.
В прошлом году в Мюнхене на строительной выставке был на стенде Foamglas. Да, действительно, мне показывали объекты с "мокрой" системой, где было применено в качестве утеплителя плитное пеностекло, но это единичные объекты, о массовом применении речь не идет. Опять таки тот же самый тезис. Есть два известных и раскрученных утеплителя - ППС и МВП. Один дешевый, другой дорогой. Промежуточному по цене утеплителю надо очень постараться и быть ну таким(!) "пушистым", чтобы подвинуть традиционные утеплители.
Предлагаю ознакомиться со следующим документом ТКП 45-03.2-2006 республики Беларусь (см. вложенный файл). Обратите внимание в табл.1 на коэфф. теплопроводности для зон А и Б, соответственно, 0,08 и 0,09. Согласно ТС разных производителей у нас для базальтовой МВП в зоне Б max значение крутится в районе 0,045 Вт/(м ºС), что при прочих равных условиях предполагает в два раза большую толщину пеностекла по сравнению МВП для обеспечения одной той же теплозащиты. Хотя встречаются понятия легкого и тяжелого пеностекла. Для легкого пеностекла уже приводится цифра равно или менее 0,6 Вт/(м ºС), однако, требуется подтверждение легитимными документами, которые мне не попадались.
В табл. 2 также можно найти интересную цифру, это требуемая адгезия клея к бетону не менее 0,8 МПа.
Уверяю, это очень высокая цифра и многие клеи, которые имеют хождение на рынке, в т.ч. и известных изготовителей, имеют по протоколам испытаний разброс в интервале 0,5…0,65 МПа. Я много времени уделил сравнительной оценке клеевых и армирующих минеральных составов и имею мнение, что для того, чтобы гарантировано иметь такую адгезию % количество дисперсного порошка в сухой смеси, например, такого как Vinnapas 5044, должно быть не менее 3% без учета метилцеллюлозы и прочих волокон.
Температура плавления пеностекла по разным источникам в районе 1500 ºС, а у базальтового волокна она примерно 1100 ºС. Таким образом для декоративных элементов с точки зрения пожарной опасности пеностекло (не рассматривая здесь другие требования) тема интересная…
С точки зрения паропроницаемости, на первый взгляд, картинка выглядит таким образом, что коэфф. паропроницаемости для МВП, ППС и пеностекла, соответственно, равны 0,3 мг/(м час Па), например, для Paroc, 0,028 для ПСБ-С 25 Мосстрой 31 и для пеностекла 0,003 из ТКП 45-03.2-2006, и ППС и пеностекло, в принципе, уже можно рассматривать как пароизолирующие материалы.
Скачать файл: Пеностекло_ТКП 45-3.02-2006.pdf
Скачан раз: 395
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 18 января 2010 — 15:19
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Довесок к предыдущему посту.

Хочу также скинуть еще один документ республики Беларусь. Наши братья белорусы молодцы, имеют нормативные документы, каких у нас еще нет. Можно с чем то и не согласиться в них, но документы уже существуют, и это однозначно надо рассматривать как положительный фактор.
Скачать файл: Тепловая изоляция_ТКП 45-3.02- -2006.pdf
Скачан раз: 417
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 18 января 2010 — 20:26
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




вами выложеный документ один и тот же
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 18 января 2010 — 23:19
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Goodwin пишет:
вами выложеный документ один и тот же


Нет.
Один документ посвящен тепловой изоляции из пеностекла (см. содержание на стр III), а другой описывает разные системы утепления (сравните содержание на стр. IV).
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 31 января 2010 — 18:23
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




На свой пост http://fotki.yandex.ru/users/goo...album/72706/?p=0


Разобрался,оказалась банальная халтура.Дом стоял не достроиным лет 10.Вёсь покрылся плесенью,обсалютно весь. И на вот эту плесень и монтировали мокрый фасад.Необработав фасад ,ничем..Правда выход пока не найден,кроме как ломать .Толи дом ,толи фасад Радость
 
 Top
gregory999
Отправлено: 25 февраля 2010 — 08:00
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




Всем привет. Я тут новенький у вас, так что сильно уж не глумитесь. Начнем с малого. Сам я с Оренбурга, бригад "вах-монтаж" пруд пруди, некоторые фото, где пришлось вставать на полный д/монтаж...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
DSC00624.JPG
 
 Top
gregory999
Отправлено: 25 февраля 2010 — 08:01
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




а вот ишо
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
DSC00625.JPG
 
 Top
gregory999
Отправлено: 25 февраля 2010 — 08:02
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




3
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
DSC00628.JPG
 
 Top
gregory999
Отправлено: 25 февраля 2010 — 08:02
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




ну тут у ребятишок по видимому закончились грибы, бригадиру влом было идти в магазин, жара всётаки, и тут еврика! деревянные чопики! мысль! кому пришла в голову мысль - денежная премия за экономию анкеров.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
DSC00630.JPG

(Отредактировано автором: 25 февраля 2010 — 08:06)

 
 Top
gregory999
Отправлено: 25 февраля 2010 — 08:02
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




5
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
DSC00637.JPG
 
 Top
gregory999
Отправлено: 25 февраля 2010 — 08:03
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




слоиии... на откосе он провел минимум дня 3-ти, вытягивая....
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
DSC00638.JPG

(Отредактировано автором: 25 февраля 2010 — 08:07)

 
 Top
gregory999
Отправлено: 25 февраля 2010 — 08:03
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




7
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
DSC00640.JPG
 
 Top
gregory999
Отправлено: 25 февраля 2010 — 08:04
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




8
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
DSC00927.JPG
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 25 февраля 2010 — 20:19
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




gregory999 пишет:
8

Не понял, что и к чему клеили..можно комментарий к этой фотографии? Какая система использовалась? хочу проверить своё предположение....

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 25 февраля 2010 — 23:06
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




gregory999 пишет:
8
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

Я не понял - они что склеивали ППС между собой?
Хорошо бы узнать что за материалы, сетка и тд
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 27 февраля 2010 — 22:18
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




gregory999 пишет:
8
Это огрунтованый ПСБ,по типу МИНплиты
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 28 февраля 2010 — 21:37
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Goodwin пишет:
gregory999 пишет:
8
Это огрунтованый ПСБ,по типу МИНплиты

Тут опять в инете пошла компания по пеностеклу в мокром фасаде, выложи пожалуйста в отдельном разделе все имеющиеся материалы по данной теме, хорошо бы фото дополнительные прикрепить.

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 4 апреля 2010 — 11:53
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Продолжение начатой темы
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
жесть1.jpg
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 4 апреля 2010 — 11:54
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Люди в жёлтом ,демонтаж
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
DSC00004.jpg
 
 Top
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Теплоизоляционные материалы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования


Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus?
[Script Execution time: 0.0566]     [ Gzip Disabled ]