EIFS-ЛУЧШИЕ ФАСАДЫ EIFS-ЛУЧШИЕ ФАСАДЫ
Войдите на форум при помощиВойти через loginza
Фасадные теплоизоляционные системы с защитно-декоративным штукатурным слоем
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи      Перейти на сайт


 Страниц (3): [1] 2 3 »   

> Описание: Продолжение
Administrator Администратор
Отправлено: 2 октября 2010 — 16:36
Post Id



Служитель Закона


Покинул форум
Сообщений всего: 62
Дата рег-ции: Июнь 2008  
Откуда: Matrix
Репутация: 5




Продолжение темы "Термокраски ".
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 2 октября 2010 — 16:37
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Не в тему .Нету их организаций.Везде одна корупция.
 
 Top
Jhoni
Отправлено: 1 ноября 2010 — 12:54
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Май 2010  
Репутация: 0




http://www.1tv.ru/news/techno/164089

Раздел: Новости

Энергоэффективность миллионов – впервые в России принята программа энергосбережения

31.10.2010

На заседании Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики, которое прошло 26 октября в Набережных Челнах, обсуждалась тема... Подробнее »



На заседании Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики, которое прошло 26 октября в Набережных Челнах, обсуждалась тема повышения энергоэффективности экономики России. Сейчас в нашей стране тратится в 2 раза больше энергии, чем в странах Западной Европы. Чтобы ускорить рост экономики, необходимо научиться экономить.
На этой неделе губернатор Тюмени отчитался о ходе выполнения региональной программы по энергосбережению.
Владимир Якушев: "При действии программы мы должны добиться снижения уплаты гражданами за жилищно-коммунальные услуги до 30%, несмотря на увеличение стоимости энергоресурсов".
Чего только не придумывают региональные власти для экономии ресурсов. На этой неделе в Татарстане прошло заседание комиссии по модернизации. Губернаторы представили свои программы по энергосбережению Президенту.
Дмитрий Медведев (26 октября 2010 г.): "Проект этот сложный, и надо признаться, в общем, сделали мы пока немного, но уже начали этим заниматься все-таки по-взрослому. Год назад был принят закон об энергосбережении и повышении энергоэффективности. Мы его обсуждали на заседании комиссии, помните?"
Год назад Дмитрий Медведев впервые в истории современной России поставил вопрос о необходимости беречь энергию.
Дмитрий Медведев (июль 2009 г.): "Мы никогда не экономили на энергии. Мы считали себя крутыми и энергетически самодостаточными. Мы, к сожалению, продолжаем топить нефтью".
Тогда Президент поручил региональным властям начать модернизацию энергосистем. В качестве примера взяли американский и европейский опыт.
Понятно, почему европейские страны экономят ресурсы: они вынуждены покупать дорогие нефть и газ. Но почему нам важно заниматься энергосбережением? Дело в том, что Россия – самая холодная страна на планете. И дело даже не в таких городах, как Норильск или Якутск. Москва входит в тройку самых холодных городов мира!
Андрей Паршин, публицист: "Холоднее Москвы очень мало столиц в мире, ну, вот, Улан-Батор и Астана".
Публицист Андрей Паршин в свое время написал книгу с говорящим названием: "Почему Россия не Америка". Он рассчитал, как климат влияет на цену российских товаров.
Андрей Паршин: "Легко представить себе тем, кто бывал хотя бы в Таиланде или в Южном Китае, как выглядит типичное тамошнее промышленное предприятие: это барак из рифленого железа, а может быть даже и без стен, только с крышей, где сидят люди и что-то такое строчат там на швейных машинках. Естественно, любое наше предприятие, которое включает в себя и котельную, и прочую систему теплоснабжения, и промышленную вентиляцию, ну? это все стоит денег".
Даже в сравнении с Канадой и скандинавскими странами российской экономике сложнее. Но затраты можно сократить вдвое. Год назад Президент предложил начать с очевидного: постепенный отказ от ламп накаливания и переход на энергосберегающие.
Илья Сатонин, директор по развитию управляющей компании ЖКХ: "Эта лампочка должна проработать около 9-12 тысяч часов. Этого хватит, я думаю, лет на 8-10. То есть, в принципе, поставили и можем сюда и не заглядывать".
В Екатеринбурге на проспекте Ленина остался один из последних домов в центре города, где еще можно встретить "лампочки Ильича". Их заменяют на светодиодные, которые не только экономят энергию в 10 раз, но еще экологически чистые.
На этой неделе в Татарстане Дмитрий Медведев посетил новый нефтехимический комплекс, который был построен с учетом экологии и экономии. Модернизация здесь, конечно, не ограничивается лампочками. Секретов энергосбережения много. Президенту показали, например, нанокраску, которая держит тепло.
Дмитрий Медведев: "Снижение энергопотерь, процентов, наверное, на 30, просто за счет того, что чуть-чуть подкрасили. Это удивительно просто. Прибор направляют, реально одна из них – холодная. Она ничего не выпускает. А вторая – там прикуривать можно".
Закон об энергосбережении мотивирует не только частников, но и бюджетную сферу. Деньги, сэкономленные на оплате счетов, остаются и могут идти, например, на повышение зарплаты сотрудников.

(4мин 20сек)
Дмитрий Медведев: "Есть информация о том, что руководители бюджетных учреждений, директора школ, заведующие поликлиник, детских садов просто даже не знают об этих нормах или если и знают, то не верят, что эти нормы будут работать".
Те немногие, кто все-таки воспользовался возможностями программы, не пожалели.
Александр Ушаков, директор областного интерната для престарелых: "Экономия составляет в месяц от 80 до 100 тысяч рублей".
В интернате для престарелых Свердловской области всего лишь заменили старую угольную котельную: расходы оплатил областной бюджет. На сэкономленные деньги директор интерната установил: лампы-светодиоды, датчики движения и систему вентиляции.
Александр Ушаков, директор областного интерната для престарелых: "Отработанные газы энергетической установки возвращаются назад в газовую котельную и на 20 градусов подогревают воду за счет своего тепла. То есть это тепло, которое раньше выбрасывалось в атмосферу".
До сих пор программа энергосбережения в российских регионах развивалась стихийно. Где-то лучше, где-то хуже. Дмитрий Медведев отметил, что в 2011 году федеральный бюджет выделит на модернизацию энергосистемы 17 миллиардов рублей. Это много. Но без участия людей, простых граждан такой масштабный проект все равно не реализовать.
Дмитрий Медведев: "Они должны понимать, что мы делаем это для того, чтобы они меньше тратили, и об этом нужно талдычить с экранов телевизоров, из средств массовых информаций других практически каждый день!"
Федеральную программу энергосбережения разрабатывал Нобелевский лауреат Игорь Башмаков. В этом документе сотни важных пунктов. Из них почти половина - работа с гражданами. Одной агитации тут будет недостаточно.
Игорь Башмаков, директор Центра по эффективному использованию энергии: "Мотивация может быть организована подобно тому, как мы организовали замену старых автомобилей, то есть мы в программе предполагаем, что некоторые регионы могут реализовывать такую схему, когда холодильник, который уже эксплуатируется больше 15 лет, будет заменяться на новую энергоэффективную модель, и при сдаче этого холодильника домохозяйство получит льготу".
Программа энергосбережения - это пособие, как изменить психологию россиян. Сделать так, чтобы они закрывали воду, вовремя выключали свет и газ.
На приборостроительном заводе в Челябинске энергосбережение началось как раз с психологических тренингов для рабочих, причем даже и по японской методике. Японская философия, как ни странно, быстро прижилась на предприятии. В рабочем цеху - своеобразная доска почета. Наглядно видно, как идет модернизация.
В недрах российского ЖКХ - ресурсы, сравнимые с доходами от нефтедобычи. Это миллиарды долларов в год. И это как раз тот случай, когда прибыль от энергосбережения могут справедливо делить все: государство, бизнес и простые граждане.
 
 Top
Eugene
Отправлено: 4 ноября 2010 — 14:05
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Лохокрасочники развели уже Медведева:

http://portal-energo.ru/articles/details/id/273

Цитата:
Д.МЕДВЕДЕВ: Извините. Сегодня с Рустамом Нургалиевичем были в одном из домов, смотрели, как трубы выглядят. Удивительная вещь, не задумываешься об этом: обычная труба и чуть-чуть подкрашенная специальной краской – уже снижение энергопотерь процентов, наверное, на 30, просто за счёт того, что чуть-чуть подкрасили. Это удивительно просто. Прибор направляют: реально одна из них – холодная, она ничего не выпускает, а вторая – прикуривать можно.

А.МИШАРИН: Покраска таких домов этой краской при капитальном ремонте как раз даёт требуемый эффект, значительно снижает теплопотери. Такой опыт есть. Кроме этого мы систематизировали эту работу и ввели энергетический паспорт зданий, который определяет теплопотери и расход тепла на квадратный метр, ввели это в нормы приёмки домов.


Готовьтесь всё-таки красить дома лохокраской, господа. Начальство отмодернизирует - куда вы денетесь? Ха-ха
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 4 ноября 2010 — 14:58
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Eugene пишет:
Готовьтесь всё-таки красить дома лохокраской, господа. Начальство отмодернизирует - куда вы денетесь?

Тут пенопластом дорого,А тут ещё и эта краска.

Я думаю что там не дураки сидят . Думаю г-н Фадеев и Ко,этого не допустят. И думаю мы, как отдельно взятая единица в своём регионе им поможем,разяснительной работой.Да ,к стати усилия, пора объеденять
А как разводят лохов на денги тоже знаю.

P.S куплю нанокраску,недорого Радость
 
 Top
Eugene
Отправлено: 4 ноября 2010 — 20:41
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Goodwin пишет:
Думаю г-н Фадеев и Ко,этого не допустят.


Думаете, они расскажут Медведеву правду про то, как его выставили малограмотным идиотом?
 
 Top
Eugene
Отправлено: 4 ноября 2010 — 23:15
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Медведеву эту краску рекламировал президент Татарстана Рустам Минниханов. Оказывается, в Татарстане жилые дома уже давно красят "энергосберегающей краской". http://www.1tv.ru/news/other/155013
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 7 ноября 2010 — 20:32
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Eugene пишет:
Медведеву эту краску рекламировал президент Татарстана Рустам Минниханов. Оказывается, в Татарстане жилые дома уже давно красят "энергосберегающей краской". http://www.1tv.ru/news/other/155013

Радость Радость Радость Видно чья то жена мечтает стать Батуриной!

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 7 ноября 2010 — 21:01
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Парни ,ни какой политики..А то, не дай бог..... поедим утеплять Соловки.
 
 Top
Eugene
Отправлено: 8 ноября 2010 — 09:22
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Goodwin пишет:
Парни ,ни какой политики..А то, не дай бог..... поедим утеплять Соловки.


Да-да, конечно, вот только политика уже занялась всеми здесь присутствующими. Что будете делать, когда госзаказчики будут требовать утеплять ваши же дома или трубы теплотрасс обязательно этой инновационной нанокраской, во исполнение поручения Президента? Есть идеи?

Эта тема неожиданно стала почти полностью политической. Ясно, что эту туфту в масштабах всея Руси двигает теперь кто-то очень высокопоставленный. Рано или поздно фамилия этого козла наверняка всплывет, но сейчас, наверное, имеет смысл исходить из того, что он в ранге не ниже министра. Не стоит его недооценивать. Можно ли с этим что-то сделать? Ясно, что рассчитывать на помощь государства в борьбе с шарлатанами в этой ситуации не приходится.

Положительный пример борьбы с высокопоставленными шарлатанами из недавнего прошлого у нас есть. Петрика всё-таки научно-техническое сообщество победило, немотря на активную поддержку его Грызловым. Так что путь вижу один - привлекать внимание общественности к явной абсурдности и постыдности ситуации. Тем более, что доказать каждому слесарю, что эта краска "не работает" так, как ему рассказывают, гораздо проще, чем в случае с фильтрами для воды или лекарствами.

В общем, нужно, чтобы каждый слесарь теперь знал, что у этих ребят, несмотря на все их бумажки, "утеплить бутылочку" не получается. И чтобы, когда к нему придут и принесут такую краску, рассказывая, что "всё остальное подделки" или "они не так красят" - чтобы он первым же делом покрасил бутылку и убедился, что его дурят и в этот раз. В общем, если к вам принесли такую краску - не поленитесь, проведите опыт с тремя бутылками и выложите фотографии в интернете, чтобы всем было известно, как проверить туфту просто, и что опять у ребят ничего не получилось.

Почему не опыты Ильнура или даже лабораторные тесты? Слишком сложно для массового самостоятельного повторения.

Итак, три любые одинаковые бутылки, одну красим краской, вторую заворачиваем в ватник или минвату, что под рукой, третья просто так. Ставим на деревянный стол или, лучше, подвешиваем на веревках. Наливаем горячую воду, измеряем температуру воды, можно любым китайским тестером с термопарой, они есть везде. Измеряем температуру через час-другой. Фотографии - в интернет. Не забудьте сфотографировать банку с краской или рекламные материалы, чтобы было известно название краски, которая "не сработала".

Кто может предложить дальнейшее упрощение массового эксперимента?

(Отредактировано автором: 8 ноября 2010 — 09:26)

 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 8 ноября 2010 — 13:44
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Выше сказанное уже было.У нас очень сильно(уровеньГуб.) продвигали пеностекло Гомель.Навязали.И.......заплакал и.Дому 4-ре года-фасад в аварийном состоянии 2-а года....

Я у Г.Емельяноф на сайте видео видел как одна тётка из гор комитета ,которая продвигала энту гадь .потом бегала от жильцов. и наверно продолжает бегать.


Я лично на регионе веду разъяснительную работу по наногадскам.А остальные кто не слушал будут слушать вопли жильцов.Дайте совешить ошибку ,даже государствееного значения

P.S Надёжный у нас как всегда много работы Радость
Повторяю :КУПЛЮ НАНОКРАСКУ ,недорого Радость
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 8 ноября 2010 — 16:21
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




Goodwin пишет:
Повторяю :КУПЛЮ НАНОКРАСКУ ,недорого

Меняю на наногвозди
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 8 ноября 2010 — 19:32
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Golysheff пишет:
Goodwin пишет:
Повторяю :КУПЛЮ НАНОКРАСКУ ,недорого

Меняю на наногвозди

Говорят что появились наноженщины, ну очень горячие!

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Андрей Монтянов Администратор
Отправлено: 9 ноября 2010 — 00:44
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 291
Дата рег-ции: Окт. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 18




Eugene пишет:
Не забудьте сфотографировать банку с краской или рекламные материалы, чтобы было известно название краски, которая "не сработала".

Мир скоро завалят подобными экспериментами. Вот, прямо как на заказ - свеженький ролик на фоне упаковки Thermocoat.

Данный фильм, без особых изысков демонстрирует повышенную теплопроводность нанокраски (посредством измерения температуры поверхности куба обработанной Thermocoat) в сравнительном эксперименте. В качестве "образца отнесения" выбран куб аналогичного объема с внешним теплоизоляционным слоем XPS 15мм.
Куда уж проще.
Итак давайте теперь послушаем, какой это непрофессиональный эксперимент и какие тут совсем не поверенные контактные термометры, и вообще - краска снова поддельная Улыбка

-----
Problem->Resources->Decision->Result
 
 Top
Eugene
Отправлено: 9 ноября 2010 — 07:36
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Андрей Монтянов пишет:

Мир скоро завалят подобными экспериментами. Вот, прямо как на заказ - свеженький ролик на фоне упаковки Thermocoat.


К сожалению, мир скоро завалят некорректными экспериментами, которые лохокрасочникам будет дискредитировать очень просто. Потому что не очень понял турецкий язык, но там ведь вроде бы внутрях две электричские лампы одинаковой мощности? То есть, каким бы теплоизолятором ни был покрут кубик, в стационарном режиме ведь теплоотдача с поверхности будет одинакова? То есть, если мы ещё не видим там горящий полистирол, то значит, лампочку недавно включили?

Говорю же, бутылки и ватник - дешево и сердито. К тому же, корректно.
 
 Top
Андрей Монтянов Администратор
Отправлено: 9 ноября 2010 — 14:24
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 291
Дата рег-ции: Окт. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 18




ThermoCoat-Manto
Коэффициент теплопроводности (с учетом лучистого теплообмена при толщине 4мм)
0,055Вт/(м С)
0,076 Вт/(м С)
Коэффициент паропроницаемости
0,24 мг/(м ч Па)
Коэффициент водопоглощения
0,121 кг/(кв.м ч0,5)
Термическое сопротивление при условной толщине 10мм
0,13 (кв.м С)/Вт
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сравнение теплозащитных свойств.JPG


-----
Problem->Resources->Decision->Result
 
 Top
Eugene
Отправлено: 9 ноября 2010 — 14:39
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Андрей Монтянов пишет:
ThermoCoat-Manto


Это не термокраска, а теплая пористая штукатурка. Декларируемый коэффициент теплопроводности 0.076 Вт/м/К. Расход - 10 килограмм на квадратный метр при рекомендуемой толщине 2см. При этом дает прибавку теплового сопротивления R=0.25. В принципе, правдоподобно и применимо как дополнительное утепление.
http://www.azuredisticaret.com.tr/en/ebt_urun_detay.asp?ID=35

(Отредактировано автором: 9 ноября 2010 — 14:42)

 
 Top
Андрей Монтянов Администратор
Отправлено: 9 ноября 2010 — 16:45
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 291
Дата рег-ции: Окт. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 18




Eugene пишет:
Это не термокраска, а теплая пористая штукатурка.

Спасибо за уточнение.

-----
Problem->Resources->Decision->Result
 
 Top
Eugene
Отправлено: 24 ноября 2010 — 16:43
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




В сети появился отчет исследования Актерма, выполненный в НИИСФ. http://tutteplo.ru/forum/files/1_208.jpg http://tutteplo.ru/forum/files/2_149.jpg Отчет показал коэффициент теплопроводности краски от 0.025 до 0.035. Это, конечно, уже далеко не одна тысячная, но всё равно маловато, и даже просто такой разброс коэффициента теплопроводности краски, да ещё без анализа погрешностей, заставляет предположить, что и тут естествоиспытатели всё ещё лажанулись раза в три-четыре в пользу краски. Грустно, господа.

Здесь же есть люди, знакомые с кухней этого института? Что же там произошло, почему даже не столь чудесные, как ранее, но всё же чудесные цифры были выпущены явно без их тщательной перепроверки?

(Отредактировано автором: 24 ноября 2010 — 16:53)

 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 25 ноября 2010 — 16:30
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Лобанов В.А. по профилю был оконщиком. После смерти Владимира Александровича Могутова стало вакантным кресло начальника лаборатории теплофизических и акустических измерений, которое вспоследствии и занял Лобанов.
Да, никак не удается добиться справедливой и честной 0,1... Надо пораспрашивать в кулуарах, может чего и всплывет...
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 26 ноября 2010 — 12:34
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Предлагаю вниманию читателей следующее письмо НИИСФ. Есть также неофициальная пока информация, что назревает большой скандал в Башкирии. Термокрасками уже покрасили несколько домов и в то же время испытания в БашНИИстрое дали отрицательный результат. В ближайшее время возможно удаться разжиться протоколом испытаний. Да, о чем я уже писал выше. также возможно осуществится в ближайшее время. Один из отечественных производителей МВП решился профинансировать независимые испытания термокрасок в НИИСФ. Как говорится, дай бог...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Запрос_ответ НИИСФ.jpg
 
 Top
Eugene
Отправлено: 26 ноября 2010 — 13:16
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Andytherm пишет:
Предлагаю вниманию читателей следующее письмо НИИСФ.


Это всё замечательно, но каким же образом всё-таки в том же НИИСФ намерили у такой краски теплопроводность, близкую к теплопроводности воздуха? Тут ведь уже вопрос совершенно естественный возникает, способны ли вообще оставшиеся даже в столь известном институте российские ученые грамотно промерить этот параметр? Они ведь, приступая к измерениям, наверняка знали, что тема скандальная, и всё равно три точки одним прибором в вызывающем кучу вопросов опыте, и результат крайне сомнительный с подписями институтских начальников. Так как же так?
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 26 ноября 2010 — 14:19
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Eugene пишет:
Andytherm пишет:
Предлагаю вниманию читателей следующее письмо НИИСФ.


Это всё замечательно, но каким же образом всё-таки в том же НИИСФ намерили у такой краски теплопроводность, близкую к теплопроводности воздуха? ...


Это хороший, как любят говорить, вопрос, на который у меня нет ответа...
Эта же лаборатория, под руководством Лобанова В.А., как мне сказали, недавно намерила и оформила протоколом для фасадной плиты rockwool, например, расчетный коэф. теплопроводности для условий Б равный 0,041.
Плита обычная, без каких-либо новшеств. Залез в ТС для сравнения.
“ROCKWOOL A/S”(Дания) - 0,046(Б)
“ROCKWOOL POLSKA Sp.z o.o.”(Польша) - 0,048(Б)
ЗАО “Минеральная Вата” (Россия) - 0,045(Б)
А что у конкурентов?
“IZOMAT a.s.” (Словакия) - 0,044(Б)
“Saint-Gobain Isover Polska Sp.z o.o.” (Польша) - 0,049(Б)
“PAROC OY AB” (Финляндия) - 0,044(Б)
ЗАО “Завод Минплита” (Россия) - 0,048(Б)
ОАО “Гомельстройматериалы” (Республика Беларусь) - 0,049(Б)
"IZOVOL" (Россия) - 0,048(Б)
и т.д. и т.п.
Лямбда10 у ПСБ-С25Ф Мосстрой 31 равна 0,042(Б).
Вот так ROCKWOOL получил 10-20% преимущество в толщине утеплителя у МВП-ников и даже обогнал ПСБ-С25Ф.
У кого балет, а у кого ROCKWOOL впереди планеты всей. Причем от других российских производителей именно ~ 20% отрыв. А МВП, как известно, весьма недешевый материал...
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 26 ноября 2010 — 18:07
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Andytherm пишет:
недавно намерила и оформила протоколом

это было до снятия Ю.М.
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 26 ноября 2010 — 18:18
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




Тогда понятно откуда у термокрасок такой коэффициент:
маленькая взятка- одна тысячная, большая- одна сотая....
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 29 ноября 2010 — 19:17
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




вот прислали ТУ на корунд
Скачать файл: ту корунд.pdf
Скачан раз: 906
 
 Top
Eugene
Отправлено: 29 ноября 2010 — 19:38
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Goodwin пишет:
вот прислали ТУ на корунд


Ни одна уважающия себя лаборатория не станет подтверждать параметры материала "по методу НИИ Сантехники". Да и инженеру рассчитать ничего нельзя в результате по написанным цифрам. То есть, теплофизические коэффициенты в этом ТУ - пыль.
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 29 ноября 2010 — 19:53
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Я просто был на выставке в Ледовом дворце(г.Рязань).Там мне попалась фирмочка с "Корундом".Ну я завалил её вопросами типа Да ты чё,такая краска,ух ты,шайта нама ака.Вот попрасил ТУ и документы.Прислали только ТУ,и то потому что я один из всех спросил немного больше ,на что у них небыло рекламных ответов.Вот и дали первоисточник.Погоди я ещё им писмо из анфаса принесу.
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 30 ноября 2010 — 12:25
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Свежий документ. Экспертный научный центр фасадного строительства аналог московского Энлакома только в Уфе. К сожалению, пока не реальная 0,1, а 0,02...0,025, и все же это не фантастическая 0,001!
Скачать файл: Ответ_ГУП БашНИИстрой.pdf
Скачан раз: 2874
 
 Top
Eugene
Отправлено: 30 ноября 2010 — 18:46
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Andytherm пишет:
Свежий документ. Экспертный научный центр фасадного строительства аналог московского Энлакома только в Уфе. К сожалению, пока не реальная 0,1, а 0,02...0,025, и все же это не фантастическая 0,001!


Всё равно фантастически низкий.
Эх, не осталось на российских просторах грамотных экпериментаторов, не осталось...
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 3 декабря 2010 — 18:21
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




Eugene пишет:
Эх, не осталось на российских просторах грамотных экпериментаторов

Они остались - но в наше время покупается всё и все.....
А потом методики можно разработать под конкретный материал и получится то, что заказчика устроит
 
 Top
Eugene
Отправлено: 3 декабря 2010 — 20:30
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Golysheff пишет:
А потом методики можно разработать под конкретный материал и получится то, что заказчика устроит


"Методики под конкретный материал" - это та же самая торговля своим научным именем. Потому что методики придется придумывать левые. То есть проще просто купить подпись.
 
 Top
Иван Д
Отправлено: 8 декабря 2010 — 09:40
Post Id


Частый гость


Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




http://anfas.biz/images/111110_2.jpg
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 8 декабря 2010 — 15:21
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




Иван Д пишет:
http://anfas.biz/images/111110_2.jpg

Как-то грустно после этого письма стало: тему можно закрывать за доказанностью недееспособности данного продукта....
 
 Top
Трактор
Отправлено: 21 декабря 2010 — 14:51
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Дек. 2010  
Репутация: 0




Eugene пишет:
Андрей Монтянов пишет:
ThermoCoat-Manto

Это не термокраска, а теплая пористая штукатурка. Декларируемый коэффициент теплопроводности 0.076 Вт/м/К. Расход - 10 килограмм на квадратный метр при рекомендуемой толщине 2см.
А что вы скажете об этом рос. аналоге: теплая штукатурка «Umka», в основе - гранулированный вспученный кремниевый шарик: http://www.umka-house.ru/features/
Их реклама: Избавление от плесени и грибка, “лечение” стен с помощью штукатурки «УМКА»
Пишу именно в этой теме, т.к., как человек доверчивый к официальным заявлениям, уже собирался было купить чудо-краску (первой Корунд попался на глаза).
Надоели холодные стены в торцевой комнате - 3 стены наружные, а "толстое" утепление делать неохота (11 этаж, так что только изнутри).

Еще бы физика загадочных наномеханизмов была понятна - уж больно "петриковщиной" отдает - может, и разорился бы на термочудо, хотя в их коэфф. не поверил сразу.

Умку нашел по вашей наводке с ThermoCoat-Manto, её на нашем рынке нет, наночудеса вроде тут не присутствуют. Правда, так же дорого

Хочу услышать компетентное мнение по поводу термоштукатурки: стоит ли игра свеч?
Думаю нанести 2 см (минимум допускаемый), увеличить R на, как вы пишете про аналог, 0.25 и не получить точку росы под ней на моей холодной стене
 
 Top
Eugene
Отправлено: 26 января 2011 — 13:00
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Возвращаясь к теме опозорившихся на красках российских ученых. Адепты обсуждаемых красок распространяют скан следующего заключения, выданного НИИСФ в 2004-м году. http://tutteplo.ru/forum/download.php?id=459 В нем фигурирует лямбда пять тысячных. Почти не сомневаюсь, что отзыв истинный: до сих пор явных подделок подобных заключений мне не попадалось, максимум выкидывали неподходящие страницы. В этом архиве страница 2 возможно левая, но шапка факса на третьей странице соответствует первой. Сейчас подписанты конечно рады бы и забыть этот факт биографии, но слово не воробей. Так что думаю, что страна должна знать своих героев. И таких тоже.

(Отредактировано автором: 26 января 2011 — 13:57)

 
 Top
Eugene
Отправлено: 28 января 2011 — 13:38
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




В добавление к моему предыдущему посту.
В сканах фигурирует фамилия другого директора института. За это время сменился директор НИИСФ?

Вообще говоря, подобный отзыв с печатями института затрагивает не только репутацию подписантов, но и репутацию института в целом. Интересно, какова реакция в институте на эти сканы? Потому что дальше возможны два сценария развития ситуации: институт может сделать вид, что не заметил лажу, циркулирующую от его имени, и институт может устроить внутреннее расследование, разобраться и опубликовать по результату заявление, или что циркулирует лажа, отсутствующая в архивах института, или что его сотрудники облажались, и институт извиняется и дезавуирует тот отзыв. Молчание будет означать, что институт, который так нравится многим здесь присутствуюзщим, на самом деле мертвый, в котором лишь доживают до пенсии стерперы, живая реакция - что ему как научной организации еще не всё равно, что пишут от его имени, и ему можно до некоторой степени доверять. Как мне кажется, выбор очень простой.

И, кстати, это урок всем. Не считайте отзыв с печатями какого-либо института как главный аргумент в споре.
 
 Top
Аудитор
Отправлено: 1 апреля 2011 — 15:32
Post Id



Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Апр. 2011  
Репутация: 0




СКАЗКИ О ГОЛОМ КОРОЛЕ.
Только вот в чем вопрос - А кто Король?
http://www.eifs.ru/ExBB_FM_1.0_B...m=2&topic=35
(Добавление)
http://www.eifs.ru/ExBB_FM_1.0_Beta/topic.php?forum=2&topic=35

-----
Я знаю, что ничего не знаю.
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 1 апреля 2011 — 21:21
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Аудитор пишет:
СКАЗКИ О ГОЛОМ КОРОЛЕ.
Только вот в чем вопрос - А кто Король?
http://www.eifs.ru/ExBB_FM_1.0_B...m=2&topic=35
(Добавление)
http://www.eifs.ru/ExBB_FM_1.0_Beta/topic.php?forum=2&topic=35

А Вы что пришли проверять???? А Вы как в школе физику учили, или прогуливали???
В стране сплошной нанотехнологии нам остаётся гордитьсяч только своим славным прошлым и остатками знаний школы и института.
Не смешите нас голой попой, мы её уже видели!

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Аудитор
Отправлено: 2 апреля 2011 — 18:32
Post Id



Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Апр. 2011  
Репутация: 0




Ндя-ааа.
Когда нет аргументов, переходят на личности...
Печально...

-----
Я знаю, что ничего не знаю.
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 2 апреля 2011 — 20:13
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Хорошо . а прф.Гагарина куда отнесёте.Или Бесонова, ?
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 3 апреля 2011 — 08:00
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Аудитор пишет:
Ндя-ааа.
Когда нет аргументов, переходят на личности...
Печально...

-----
Я знаю, что ничего не знаю.

Когда начинают говорить о чести и честности уже инстиктивно понимаешь, что перед тобой непорядочный человек, когда начинают говорить с умным видом ...дальше не буду продолжать Радость

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Eugene
Отправлено: 3 апреля 2011 — 17:01
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Аудитор пишет:
Ндя-ааа.
Когда нет аргументов, переходят на личности...
Печально...


Ха, так разве не вы первым перевели на личности, начав разбираться, кто именно авторы статьи про голого короля?

Чтобы не переходить на личности, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос про утепление бутылочки в созданной вами теме. У вас получилось, или нет? Ха-ха

(Отредактировано автором: 3 апреля 2011 — 17:02)

 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 6 мая 2011 — 10:59
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Новый отчёт в нашем не лёгком труде.

ZHKP_NIIMOSSTROY.pdf
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 10 мая 2011 — 11:03
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




Goodwin пишет:
Новый отчёт в нашем не лёгком труде.

ZHKP_NIIMOSSTROY.pdf

Хороший отчёт подтверждающий что природу (в переводе "физика" ) не обманешь
 
 Top
ЙоЖ
Отправлено: 31 мая 2011 — 18:33
Post Id



Частый гость


Покинул форум
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Авг. 2010  
Откуда: Смешанный лес
Репутация: 1




Goodwin пишет:
Новый отчёт в нашем не лёгком труде.

До кучи так сказать. Прислали мне друзья копию протокола на ЖКП производства ООО "Акварелла", г.Воронеж (тута прикрепил для тех кому любопытно).
Так вот. коэффициент теплопроводности этой краски составил 0,058 (ну до чего честно, аж слезу умиления вышибает!).
Посчитал как учили: при толщине слоя такой краски даже в 1 см, термическое сопротивление слоя будет всего 0,01/0,058=0,17!!! Куда уж там до нормальных теплоизоляционных материалов Радость
Прикинул, для того чтобы привести в соответствие с текущими требованиями по энергосбережению стены моего дома (Кирпич 64 см), нужно:
(3,5-1,2)х0,058=0,13м - Толщина краски ТРИНАДЦАТЬ САНТИМЕТРОВ Не понял Много думаль где же взять стока денег Растерялся
пока не прикинул сопротивление паропроницанию этого слоя 0,13/0,022=5,9 Не понял настоящая пароизоляция! О, мой бедный домик. О чем думает изготовитель краски?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Протокол испытаний ЖКП Акварелла.JPG


-----
Мне всё понятно! (c) //Ёж
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 2 июня 2011 — 20:53
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




ЙоЖ пишет:
настоящая пароизоляция! О, мой бедный домик. О чем думает изготовитель краски?

Я бы написал по другому: мой бедный Ёжик. Ну и Ежата и Ежиха ....
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 6 июня 2011 — 09:18
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Ну-ну, пока мы их тут клеймим, а им все неймется... Вот вам "свежачок"! М..да

Что ж делать?.. Речью неискусной
Занять ваш ум мне не дано...
Всё это было бы смешно,
Когда бы не было так грустно...

Скачать файл: ПСС №4 май2011.pdf
Скачан раз: 917
 
 Top
Eugene
Отправлено: 6 июня 2011 — 10:23
Post Id


Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Сент. 2010  
Репутация: 11




Andytherm пишет:
Ну-ну, пока мы их тут клеймим, а им все неймется... Вот вам "свежачок"! М..да


Так по крайней мере теперь хоть лаборатории опасаются под одной тысячной подписываться. А даже с близкими к реальности пятьюдесятью тысячными эти краски уже мало кому нужны. Улыбка

Вы, кстати, на сайте Корунда видели эпиграф из речи Медведева? Это же прелестно. Люди ничего не понимают в теплофизике, но продать могут что угодно. И ответственность им за их лживую рекламу не грозит пока что никакая.

http://www.nano34.ru/

Цитата:
"...Снижение энергопотерь, процентов, наверное, на 30, просто за счет того, что чуть-чуть подкрасили.

Это удивительно просто.

Прибор направляют, реально одна из них – холодная. Она ничего не выпускает. А вторая – там прикуривать можно..."



Президент Российской Федерации

Дмитрий Анатольевич Медведев
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 9 июня 2011 — 22:01
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Послушайте, ведь если звёзды зажигают, так значит это комунибудь нужно... В. Маяковский.

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Теплоизоляционные материалы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования


Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus?
[Script Execution time: 0.0816]     [ Gzip Disabled ]