EIFS-ЛУЧШИЕ ФАСАДЫ EIFS-ЛУЧШИЕ ФАСАДЫ
Войдите на форум при помощиВойти через loginza
Фасадные теплоизоляционные системы с защитно-декоративным штукатурным слоем
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи      Перейти на сайт


 Страниц (1): [1]   

> Без описания
nadegniy
Отправлено: 1 февраля 2010 — 19:18
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




→ Аморальные «пляски на костях Хромой Лошади»
Открытое Письмо Ассоциации производителей и поставщиков пенополистирола заместителю начальника Главного управления по надзорной деятельности МЧС России по Москве Сергею Аникееву по итогам выступления г-на Аникеева на пресс-конференции от 15.01.2010.

Уважаемый г-н Аникеев,

Нам искренне жаль, что нас не пригласили посетить Вашу пресс - конференцию и мы не смогли поучаствовать в ней от имени экспертов в области строительства, химии и производителей пенополистирола.


Представители Ассоциации призывают Вас воздержаться от злонамеренных заявлений в отношении пенополистирола как причины трагедии в Пермском клубе «Хромая Лошадь», в отношении выделения им ядовитых веществ, а также в отношении введения запрета на использование пенополистирола в строительстве.

Просим Вас на будущее соблюдать правила публичных выступлений и не ставить свою профессиональную компетентность под сомнение. Вы ДОЛЖНЫ знать, что пенополистирол НЕ ГОРИТ, если он имеет надлежащий класс горючести Г1 и профессионально установлен, что должно быть самым ответственным образом проинспектировано Вашей же службой.

Напоминаем Вам, что Вы, являясь госслужащим, не имеете права делать заявления относительно причин гибели людей до завершения официального следствия и преждевременными заявлениями нарушаете Закон. В данном случае эти умозаключения не имеют фактического обоснования и являются Вашими личными домыслами. Прямая задача Вашего Управления – тушить пожары, проводить необходимые пожарные экспертизы и исключать возникновение подобных несчастий, а не приписывать стройматериалам вину в гибели людей. Пенополистрол является нетоксичным соединением, контакт с которым не представляет опасности для человека и животных. Химическая безвредность пенополистирола позволяет также использовать его для изготовления посуды, тары медицинского назначения, мебели и многого другого.

Еще более возмутительным является в Вашем выступлении очевидная связка причин Пермской трагедии с официально разрешенным строительным материалом. Мы считаем аморальными «пляски на костях Хромой Лошади». В трагедии не может быть виноватым строительный материал. К этому причастны люди, виновность которых должна быть установлена квалифицированным следствием. Для Вашего сведения: Ассоциация направила запрос в Прокуратуру РФ с просьбой установить источники и причины распространения непроверенной информации о материале пенополистирол как о причине массовой гибели людей. В случае отсутствия необходимых доказательств мы будем вынуждены обратиться в суд для защиты нашей деловой репутации.

Представители Ассоциации считают, что Ваша сегодняшняя попытка переложить ответственность в трагедии на безмолвный стройматериал с лиц, виновных в преступлении, а также ввести запрет на использование пенополистирола в качестве строительного материала, являются проявлением малодушия и в итоге может привести к нечестной конкурентной борьбе. Пенополистирол толщиной всего 3 см по показателям теплосопротивления отвечает 64 см кирпичной кладки, 5,5 см минеральной ваты, 123 см бетона, 11,3 см сухого дерева, что демонстрирует его превосходство перед другими материалами и производителями.

Пенополистирол – экологически чистый, нетоксичный, теплоизоляционный материал, применяемый в строительстве на протяжении уже 40 лет во всем мире. В настоящее время в Европе более 60% всего производимого пенополистирола используется для целей теплоизоляции. Небольшая «весовая категория» пенополистирольных утеплителей позволяет уменьшить расходы при строительных работах, снизить затраты на использование специального оборудования и значительно сократить сроки инсталляции. Пенополистирол относится к той группе пластмасс, которые при горении выделяют точно такие же газы, как и при сжигании древесины или пробки. Современные пенопласты производят в огнестойком (самозатухающем) исполнении, и Вы должны это знать. Подтверждением его экологической чистоты является его применение для упаковки продуктов питания и в небольших количествах для изготовления детских игрушек.

В отсутствии эвакуационных выходов не виноваты стройматериалы. В применении стройматериалов ненадлежащей горючести также не виновато дерево, пенополистирол, минвата или что-то еще. В наличии нарушений в строительстве также не виноват ни пенополистирол, ни кирпичи, ни рубероид. Всё это – абсолютно безопасные материалы без угрозы для жизни людей при условии соблюдения технических требований к его применению и применению и соблюдения правил пожарной безопасности. Именно поэтому Вы дезинформируете общественность, выдавая белое за черное, и следствие – за причину.

Используя в работе пенополистирол, не требуется применять средств защиты: он не ядовит, не имеет запаха, не выделяет пыль при обработке, не вызывает раздражения кожи - что весьма удобно и важно при строительстве. Изоляция из пенополистирольных плит не боится грибков, плесени и бактерий. Она не усваивается животными и микроорганизмами, и не создает питательной среды для грибков и бактерий

В настоящее время Ассоциация не располагает официальными данными и официальным заключением Следственного Комитета о причинах пожара, о присутствии и корректности использовании пенополистирола, его свойствах и роли в распространении огня. Нет данных о том, какой именно материал был использован, был ли материал пропитан антипиреновыми добавками, каким образом проект изоляции потолка был одобрен соответствующими Госорганами для допуска к эксплуатации. Ассоциация также не исключает возможность использования инструмента недобросовестной конкурентной борьбы и злонамеренного вреда репутации Ассоциации и продукта пенополистирол.

Ассоциация также выступает за повышение требований к качеству производства пенополистирола, обновления ГОСТ и признаёт необходимость законодательного регулирования стандартов производства и применения данного материала.
Мы открыты для диалога с Вами для обсуждения всех возможных вопросов.
Ассоциация производителей и поставщиков пенополистирола

Контакт для СМИ
Юлия Гамзина
Пресс-атташе Ассоциации производителей и поставщиков пенополистирола
Моб. (921) 918 3615
Email info@penoplast.ru


СПРАВКА
Ассоциации производителей и поставщиков пенополистирола является некоммерческой организацией и объединяет ведущих российских и зарубежных производителей и поставщиков пенопласта на территории РФ.
Задачи Ассоциации:
- проведение мероприятий по обеспечению качества изделий из пенополистирола в соответствии с общепризнанными стандартами качества;
- поощрение честного предпринимательства в области производства продукции из пенополистирола, предупреждение возникновения недобросовестной конкуренции на рынке пенополистирольной продукции;
- регулирование идентификации изделий из пенополистирола, соответствующих требованиям, предъявляемым к качеству, путем нанесения логотипа Ассоциации
Целями Ассоциации являются координация предпринимательской деятельности ее членов, представление и защита общих имущественных интересов, формирование положительного имиджа пенополистирола;, содействие в продвижении теплоизоляционных материалов и формовочных изделий из пенополистирола на Российском рынке.

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Геннадий Емельянов
Отправлено: 2 февраля 2010 — 00:24
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 313
Дата рег-ции: Авг. 2009  
Откуда: СССР
Репутация: 1

[+][+]


Письмо отличное!
Аникееву - всеобщее презрение как сплетнику с трибуной!

Вот письмо чуть грешит "зеброй" - три сюжетные линии (свойства пенопласта, сплетни Аникеева и отношения с общественностью) перепрыгиваются как сцены в видеоклипах.
В официальном письме всё-таки нужно было придержаться иного изложения Улыбка)

А так "с оратором согласен" Подмигивание

Получается такой уж на сковородке - вопросы в лоб к собственной личности пытается решить стихийными нападками в стиле анекдота 09.11.2001 "По причине нападения неизвестно откуда, ДжБуш распорядился запустить ракеты куда попало"
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 2 февраля 2010 — 12:24
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Да, действительно, сейчас в отношении ППС много чего интересного(!) происходит, начиная со смены руководства ассоциации по интересному мотиву..., и заканчивая тем, что крупняк из производителей ППС начал активные контрдействия на разных уровнях по защите ППС как такового.

А волны уже пошли... В Оренбурге чиновники хотят ввести запрет на несъемную опалубку. ППС уже начили обвинять и в том, что он является источником появления плесени и грибков! А в Мордовии мне рассказали о запрете на санацию хрущевки пенополистиролом. Интересно, что ссылка была на известный документ 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", в частности на увязку между собой таблиц 22 и 3. Если у тебя К0, то и материалы должны быть КМ0?! Я этой связи не уловил, но говорят, что уже вышли(!) изменения к 123-ФЗ, где это четко прописано (сам еще не видел, поэтому продаю за что купил).
Однако, если так, то это очевидный возврат к п. 1.8 СНиП 2.01.02-85* "Противопожарные нормы", который предписывал:
"В зданиях I-III степеней огнестойкости не допускается выполнять из горючих и трудногорючих материалов облицовку внешних поверхностей наружных стен"

Есть серьезные опасения, что все "мокрушники", которые прошли натурные огневые испытания (а их уже, наверное, более 50-ти, да и некоторые уже не по одному разу отжигались) и имеют соотвествующие бумаги, скоро смогут их использовать только в одном известном месте и для известных целей...
А слухи все ползут и ползут... Последнее, что слышал... Говорят в республике Тыва (намек!) начали активную разработку карьеров и вот-вот начнется производство минераловатного утеплителя. Может и врут, но кто его знает...

Резюме. Коллеги, похоже с уверенностью можно говорить об одном, мы на пороге серьезной рубки в верхах за ППС в качестве утеплителя.
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 2 февраля 2010 — 17:28
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Коллеги,может я кощунствую,но пенополистирол действительно надо как-то разграничить по применению.Это так получается на фасад применяют не фасадный.И..... горят они потом"до двери не доползти". Может и нужна такая шумиха вокруг пенопласта,чтобы про экструзию забыли,так её растак.
 
 Top
Геннадий Емельянов
Отправлено: 2 февраля 2010 — 18:13
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 313
Дата рег-ции: Авг. 2009  
Откуда: СССР
Репутация: 1

[+][+]


Так и надо заострять внимание, что пенопласт-то разный... что на фасад только ПСБ-25ф - хотя стандарта такого "Ф" не существует. Это отдельное "ТУ" отдельного производителя, который захотел для фасадов делать правильный, максимально приближённый к идеалу пенопласт.
А возня началась из-за спада продаж, освободилось время для склок.
Если прописана "система" как К0 - так чего бояться? Применяем и всё. А территориальные нормы не могут быть жёсче федеральных, если в федеральных это не оговаривается отдельно.
Только кто будет пробивать всё это?

Пример - Питер. Просто засилье минваты. Хотя влажная зона. Сырость и для минваты - рискованная зона применения, хотя особо ничего страшного и нет в случае подбора штукатурки-краски.

Я попробовал разок боднуться за пенопласт. В проекте минвата. Нужно пересогласовать. Мало того, что архитектурное бюро просто упёрось и доводов не принимает... Но в конце концов мои объяснения возымели действие и то только на основе того. что, пожалуй. во всём Питере по системам теплоизоляции никто не сможет так рассказать много, как я.... (скромно так),основываясь на документы, нормативы и прочее... (Знакомый руководитель архитектурного бюро сказал, что я тоже только минвату закладываю и не хоу о пенопласте думать, но я спорить не стал, нет смысла совсем).
В итоге отправили делать экспертизу в Пожнадзор. Дескать они принимать будут, пусть сделают (это действие носит добровольный характер).
А что на выходе?
Я, значит, хочу взять работу. Как её возьму? Конкурентными преимуществами, замена на пенопласт - это то преимущество.
Но история банальна до простоты - я должен пересогласовать, Заказчик по проекту организовывает новый конкурс. В нём теперь все участвуют по пенопласту.
Качественная работа не может быть дешёвой. И у меня есть риск пролететь.
Так я что - по доброте душевной сэкономил заказчику из 8 миллионов целых 1,5 миллиона на разнице утеплителя и не в ущерб качеству, мне сказали, ПАРЕНЬ СПАСИБО!!! МЫ ТЕБЕ КОГДА-НИБУДЬ ПОЗВОНИМ!

Так что мне в данной ситуации абсолютно наплевать, что там вписали заказчику.
Минвата? Селаю. Пенопласт? Не вопрос. А бесплатно рвать задницу, к тому же применять определённые знания в данной области забесплатно я не буду.
Итак на всех объектах, что работал мне в 100% случаях удавалось пересогласовывать и системы и толщины и прочее... Потому как проектанты такого налепят... жуть.

Но за бесплатно чужие деньги, из которых я не получаю ничего - работать не буду.
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 2 февраля 2010 — 18:17
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Goodwin пишет:
Коллеги,может я кощунствую,но пенополистирол действительно надо как-то разграничить по применению.Это так получается на фасад применяют не фасадный.И..... горят они потом"до двери не доползти". Может и нужна такая шумиха вокруг пенопласта,чтобы про экструзию забыли,так её растак.


Если взять разрешительные письма по результатам натурных огневых испытаний у нормальных "мокрушников", то там все ПРОПИСАНО!!!

И требования к несущим стенам, производителям ППС и сырью, материалам и их толщинам по глади и откосам, по контруктиву, по монтажу системы на внутренних углах, лоджиях, путях эвакуации и т.д. и т.п. Каждый абзац этих писем требует тщательного анализа перед тем как подходить к фасаду...
А что имеем на практике? ППС и МВП где бы подешевле, да и понимание противопожарных требований дальше МВП-окантовок вокруг проемов и межэтажных рассечек редко увидишь.
Интересно, есть кто-нибудь из заходящих на этот форум, который положа руку на сердце(!), скажет, что на своих фасадах выполняет каждый(!) пункт этих писем?
Да и кто контролировать эти требования должен, в т.ч. и не те ли люди в погонах, которые сейчас так активно топят ППС...
 
 Top
старый2000 Супермодератор
Отправлено: 2 февраля 2010 — 18:42
Post Id



Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Янв. 2010  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 3




У нас целый посёлок таун-хаусов утеплили по мокрой системе. Проектировщики всё прописали, какой утеплитель применять (ппс), у кого систему покупать. Но всё сделали как всегда. ППС применяли самой маленькой плотности, с такими большими гранулами, даже противопожарные рассечки перестали применять. Всю систему собрали из чего попало, не понятно каких производителей. Экономили на всём, и все, об этом знают, но продолжают строить уже третий год. Вот после таких исполнителей, и происходят подобные высказывания. Огорчение Грустно становится, после такого подхода к делу.

-----
Парадокс российских дорог: встречная полоса,всегда чище и ровнее.
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 2 февраля 2010 — 19:06
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




nadegniy пишет:
Юлия Гамзина


Email info@penoplast.ru


Лучше боритесь за чистоту "Рядов" Предлагаю делать материалы фасадных систем с защитой от "дурака".Например пенопласт с в краплениями шариков другого цвета.И это везде разрекламировать в обязательном порядке.На сетке ,тоже чёнить написать.,раз люди до конца не читают....ничего
 
 Top
Иван Д
Отправлено: 2 февраля 2010 — 22:46
Post Id


Частый гость


Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




не отношу себя к любителям ППС. Но выскажу своё видение данной проблемы.
Мне кажется, что надо честно признать, что ППС относится к горючим материалам и применять его надо обращая на это внимание, т.е. организовывать соответствующие противопожарные мероприятия.
 
 Top
Андрей Монтянов Администратор
Отправлено: 2 февраля 2010 — 23:05
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 291
Дата рег-ции: Окт. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 18




Goodwin пишет:
Например пенопласт с в краплениями шариков другого цвета

"Далматин", называется Улыбка
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
DalmatinNTB.JPG


-----
Problem->Resources->Decision->Result
 
 Top
Геннадий Емельянов
Отправлено: 2 февраля 2010 — 23:08
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 313
Дата рег-ции: Авг. 2009  
Откуда: СССР
Репутация: 1

[+][+]


Иван Д пишет:
Мне кажется, что надо честно признать, что ППС относится к горючим материалам и применять его надо обращая на это внимание, т.е. организовывать соответствующие противопожарные мероприятия.


Так и применяется. И говорится. И есть целая кипа документов, где про это написано.
Никто же не оспаривает, что пенопласт из группы "Г" - горючий. А степень - да какая разница, немножно беременна или нет.
Если есть понятие "СИСТЕМА", значит и делается системой! А что входит в понятие "СИСТЕМА"? А всё то, что написано прежде всего в ТС, Альбомах, Техрегламенте. Вот и руководствоваться надо документами! А если система - К0 - так в чём проблема? Если применять можно, зачем танцы с бубном устраивать? испытания проходит как материал отдельно, так и в составе системы. И в составе системы горючесть материала оценивается по ГОСТу.

Требуйте уголовной ответственности проверяющих и принимающих, а то сначала за бабло отвернувшись от принимаемого подписыаем бумажки, а потом делаем круглые глаза.

Это как с ментами - никаким дустом не могут вытравить взточничество и работу за бабло, кто больше дал денег, того и отпустили.

Решение одно - поднять технадзору ЗП до очень достойного уровня и в случае проблем уголовная ответственность за то, что проглядел.

Иначе в этом Гондурасе никогда ничего не измениться. А каждый сплетник будет нести то, за что ему проплачено.

Goodwin пишет:
Например пенопласт с в краплениями шариков другого цвета

Производители всё это легко подделают.
Я работал у производителя - видел изнутри ситуацию.
если один начнёт делать что-то для качества, то найдутся другие, которым на это фиолетово и начнут выпускать этот маркер за недорого. А подрдчику сэкономил - заработал. зато цветовой код совпал!
Или цветовые коды как в Армии менять каждый месяц??? Лезешь в Росстрое в сейф и достаёшь конвертик 30-го числа, дескать завтра(послезавтра) гоним синий пенопласт!!! В это месяце был красный.

Вообщем - хоть и польза от того, что идеи рождаются, но прежде чем озвучивать нужно эту идею проработать с разных позиций.

(Отредактировано автором: 2 февраля 2010 — 23:12)

 
 Top
старый2000 Супермодератор
Отправлено: 3 февраля 2010 — 17:05
Post Id



Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Янв. 2010  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 3




[/quote]Так и применяется. И говорится. И есть целая кипа документов, где про это написано.
Никто же не оспаривает, что пенопласт из группы "Г" - горючий. А степень - да какая разница, немножно беременна или нет.
Если есть понятие "СИСТЕМА", значит и делается системой! А что входит в понятие "СИСТЕМА"? А всё то, что написано прежде всего в ТС, Альбомах, Техрегламенте. Вот и руководствоваться надо документами! А если система - К0 - так в чём проблема? Если применять можно, зачем танцы с бубном устраивать? испытания проходит как материал отдельно, так и в составе системы. И в составе системы горючесть материала оценивается по ГОСТу..

Требуйте уголовной ответственности проверяющих и принимающих, а то сначала за бабло отвернувшись от принимаемого подписыаем бумажки, а потом делаем круглые глаза.

Это как с ментами - никаким дустом не могут вытравить взточничество и работу за бабло, кто больше дал денег, того и отпустили.

Решение одно - поднять технадзору ЗП до очень достойного уровня и в случае проблем уголовная ответственность за то, что проглядел.

Иначе в этом Гондурасе никогда ничего не измениться. А каждый сплетник будет нести то, за что ему проплачено.

Goodwin пишет:
Например пенопласт с в краплениями шариков другого цвета

Производители всё это легко подделают.
Я работал у производителя - видел изнутри ситуацию.
если один начнёт делать что-то для качества, то найдутся другие, которым на это фиолетово и начнут выпускать этот маркер за недорого. А подрдчику сэкономил - заработал. зато цветовой код совпал!
Или цветовые коды как в Армии менять каждый месяц??? Лезешь в Росстрое в сейф и достаёшь конвертик 30-го числа, дескать завтра(послезавтра) гоним синий пенопласт!!! В это месяце был красный.
Вообщем - хоть и польза от того, что идеи рождаются, но прежде чем озвучивать нужно эту идею проработать с разных позиций.[/quote]


В том, то и проблема, что каждому ответственному чинуше надо з/п повышать, до такой степени что бы, боялся работу потерять. Но как известно, денег много не бывает. Отсюда вывод, одним повышением з/п не обойтись, нужна ещё и карательная рука.

-----
Парадокс российских дорог: встречная полоса,всегда чище и ровнее.
 
 Top
Геннадий Емельянов
Отправлено: 3 февраля 2010 — 18:12
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 313
Дата рег-ции: Авг. 2009  
Откуда: СССР
Репутация: 1

[+][+]


старый2000 пишет:
Отсюда вывод, одним повышением з/п не обойтись, нужна ещё и карательная рука.

Так я это уже и описал. Нужна серьёзная команда профессионалов во всех областях, коткорая поулчает хорошие деньги за свою профессионально выполненную работу, не бегая никуда не ища где лучше, заодно повышается ответственность - до уголовной.
Подписался, принял Присягу Родине - работай!
Итак рынок очень взяткоёмкий. Порядка 30% из оборота - это взятки. Поэтому повышение ЗП за ответственность будет менее финансово накладно, чем взяточничество.

Итак у нас цены на всё больше, чем в Европе и ничем это не оправдывается.
Попытки оправдать "севером" нивелируются дешёвыми энергоносителями и малооплачиваемым трудом.
Так почему у нас так всё дорого???

Когда цемент стоил в РФ 120 евро, в Европе он был 70. Итак во всём...
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 3 февраля 2010 — 20:13
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




старый2000 пишет:
Решение одно - поднять технадзору ЗП до очень достойного уровня

Какому надзору? У нас в регионе их нет.понимающий в фасаде (на столько на сколько могу) ОДИН я во всём городе. Какой надзор в на...... Их есчё подготовить надо. А вы сразу зарплату повышать,
зарплату повышать, Хреном по лбу им ,пусть на фасады идут работать.А ёщё лучще снять их и поставить проффесианалов. Изв. за грубые выражения,но достало технадзору обьяснять как ЭТО надо .
 
 Top
Геннадий Емельянов
Отправлено: 4 февраля 2010 — 00:20
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 313
Дата рег-ции: Авг. 2009  
Откуда: СССР
Репутация: 1

[+][+]


Goodwin пишет:
ОДИН я во всём городе

Согласен! Конкретно по фасадам спецов - мало. И их круг известен.
Можно по фамилиям назвать, это единицы на всю РФ.

Но кроме фасадов есть другие технологии.

Монолит, кровли... окна, двери...
Про одни двери можно неделю рассказывать про тонкости... про огнестойкость.. 30, 45...
Чёрт... ну кому это надо вообще в стране???

всё рушим, опять под нож, а что на этом пепелище создаём? Чисто коммерцию, которой только одно - срубить бабла и на здоровье, безопасность глубоко НАСРАТЬ!

Хромая лошадь...
а УХТУ вспомнили??? Чо ж ору-то не было про пластиковые панели???
Почему разрешили всё ими там обить??? Это вообще вредительство! Их нужно запретить 100% даже думать нечего - каркас на дереве (реже на металле) с двух сторон доступ воздуха - гори-нехочу!!!

Заставьте как на западе во все общественные места ставить спринклерную систему пожаротушения! Запретите горючую отделку!!!

БЛ**Ь, наши вопли-то хоть кто-то услышит? Или тут просто вхолостую подёргались, выработали конденсат на форуме... ???
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 5 февраля 2010 — 12:28
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




Goodwin пишет:
Может и нужна такая шумиха вокруг пенопласта,чтобы про экструзию забыли,так её растак.

Экструзия - материал хороший и нужный во многих областях... только не на фасадах!

А по поводу "Хромой лошади" вопрос - какой ППС является звукоизолирующим материалом?
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 5 февраля 2010 — 17:48
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Golysheff пишет:
какой ППС является звукоизолирующим материалом?


Для водителей,учителей,врачей,военнослужащих,слесарей ,механников,конструкторов,И в ЧАСНОСТИ ПРОДАВЦОВ,да является звукоизолирующим материалом
 
 Top
Иван Д
Отправлено: 24 февраля 2010 — 22:26
Post Id


Частый гость


Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




Вот опять сижу и смотрю 1-й канал ОРТ. Опять - ППС и Хромая лошадь.
 
 Top
Андрей
Отправлено: 25 февраля 2010 — 00:18
Post Id



Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 80
Дата рег-ции: Окт. 2009  
Репутация: 6




Главное сразу эту тему подхватили производители всяких альтернативных утеплителей - тёплых штукатурок и.т.п.
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 25 февраля 2010 — 20:16
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Андрей пишет:
Главное сразу эту тему подхватили производители всяких альтернативных утеплителей - тёплых штукатурок и.т.п.

Дураку понятно, что пенополистирол нельзя применять внутри помещения ..тем более в открытом состоянии.

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 25 февраля 2010 — 23:18
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




nadegniy пишет:
Дураку понятно,

Но там (в Перьми) не дураки сидят - не понимают
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 25 февраля 2010 — 23:22
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Golysheff пишет:
nadegniy пишет:
Дураку понятно,

Но там (в Перьми) не дураки сидят - не понимают

знают какой срок тянуть

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 25 февраля 2010 — 23:25
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




nadegniy пишет:
Golysheff пишет:
nadegniy пишет:
Дураку понятно,

Но там (в Перьми) не дураки сидят - не понимают

знают какой срок тянуть

Кто в шоколаде - давно уволились
остались стрелочники
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 26 февраля 2010 — 08:18
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Golysheff пишет:
nadegniy пишет:
Golysheff пишет:
nadegniy пишет:
Дураку понятно,

Но там (в Перьми) не дураки сидят - не понимают

знают какой срок тянуть

Кто в шеколаде - давно уволились
остались стрелочники

Скорее поднялись по служебной лестнице... кто громче всех кричит: "Держи ВОРА?" - Сам Вор!

Примерно десять лет назад.... загорелся у нас бытовой городок...вызвали пожарных, они особо не торопились, мы всё потушили...тут приехали пьяные пожарные, глаза на выкате, ничего не соображают... в не сгоревшую часть мы их не пускаем, они рвались- поняли бесполезно... полезли в сгоревший склад, а там лежит свинцовый корунд и мел в мешках, они хватают его, тащат в машину...объясняешь, что это им не пригодится...всё равно тащит, тяжело безумно тяжело! Радость Радость Радость

(Отредактировано автором: 26 февраля 2010 — 08:23)

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!

 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 26 февраля 2010 — 16:35
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




nadegniy пишет:
Примерно десять лет назад....

был аналогичный случай..
на рынке горел один контейнер - доблестные пожарные (дабы пожар не перекинулся на остальные) вскрыли соседние и начали спасать кофе, тушенку и другие "сильно горючие материалы" к себе в машину. И всё это без суеты, как положено на работе...
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 27 февраля 2010 — 00:43
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Golysheff пишет:
nadegniy пишет:
Примерно десять лет назад....

был аналогичный случай..
на рынке горел один контейнер - доблестные пожарные (дабы пожар не перекинулся на остальные) вскрыли соседние и начали спасать кофе, тушенку и другие "сильно горючие материалы" к себе в машину. И всё это без суеты, как положено на работе...

А я всё думаю чего не хватает - смайлика пожарного!
Господин верховный Модератор, сделайте колобка-пожарного!

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Геннадий Емельянов
Отправлено: 30 марта 2010 — 15:31
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 313
Дата рег-ции: Авг. 2009  
Откуда: СССР
Репутация: 1

[+][+]


В рамках расследования уголовног о дела по факту пожара в пермск ом клубе "Хромая лошадь&quo t; инспектору госпожарнадзора по Пермскому краю Дмитрию Росляков у предъявлено обвинение в соверш ение преступления, предусмотренн ого ч. 3 ст. 293 УК РФ (халатнос ть), сообщает пресс-служба СКП Р Ф.

Следствием установлено, что Росляков в 2007 году при проверк е соблюдения требований пожарной безопасности в кафе "Хрома я лошадь", где имелись мног очисленные нарушения требований пожарной безопасности, ненадлежа щим образом отнесся к исполнению своих должностных обязанностей. Допущенная им халатность привел а к неустранению нарушений требо ваний пожарной безопасности, в р езультате чего в ночь с 4 на 5 д екабря 2009 года в кафе "Хр омая лошадь" произошел пожа р унесший жизни более 150 челове к.
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 15 апреля 2010 — 20:33
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Нашу новую Хромую Лошадь готовят к сдаче и всем по фигу!
Митино, Москва...
http://fotki.yandex.ru/users/nad.../264742/?page=16
так строилось здание
http://fotki.yandex.ru/users/nad...ew/170441?page=4
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/170443/?page=4
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/170444/?page=4
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/170445/?page=4
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/170446/?page=4
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/170450?page=5
http://fotki.yandex.ru/users/nad...w/170449/?page=5
В соседнем доме я прожил более 10 лет, в этом здании могут открыть магазин, детский клуб, ещё что-то..я очень не хочу чтобы это здание открыло свои двери в теперешнем виде!

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 16 апреля 2010 — 20:15
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Предлагаю абсолютно свежий материал, скинули на днях. По вопросу увязки трех слов: ППС, фосген и цианиды.

Дам реплику от себя. Уже давным-давно, почти лет 15 назад, активно пришлось заниматься напыляемыми пенополиуретанами. Лично перепылил все известные на то время марки ППУ у нас и кое-какие импортные. Однажды провели целую серию испытаний по снижению горючести ППУ. Съездил на "Химпром" в Новочебоксарск и привез 200 л бочку трихлорметилфосфата. В то время один из самых применяемых антиперенов. Довели концентрацию антиперена до такой степени, что ППУ сразу коксовался и не поддерживал горение даже в пламени горелки. Однако чудес не бывает, при таких концентрациях антиперена ППУ совсем перестал вспениваться.
И где-то чуть позже на рынок активно пошел импортный ППУ, где уже антиперены были на основе брома, именно тогда я и услышал, что токсичность импортного ППУ с антиперном на броме при пожаре существено ниже отчественных марок. Но это так, к слову.
Скачать файл: ППС Фосген_Цианиды.pdf
Скачан раз: 394
 
 Top
Геннадий Емельянов
Отправлено: 17 апреля 2010 — 14:30
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 313
Дата рег-ции: Авг. 2009  
Откуда: СССР
Репутация: 1

[+][+]


Andytherm
Отличный документ! Улыбка)) Победа
 
 Top
Геннадий Емельянов
Отправлено: 18 апреля 2010 — 19:33
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 313
Дата рег-ции: Авг. 2009  
Откуда: СССР
Репутация: 1

[+][+]


Опубликовал свою статью на сайте "Остор ожно!? Пенополистирол." , которая после некоторой "усушки" и "утряски" опубликована в свежем номере журнала "ЕВРОСТРОЙ" (спасибо лично Андрею Монтянову за рекомендации). Журнальный вариант выложу чуть позже, журналы пришли, надо отсканировать.
Данная статья, так сказать, "без купюр".



================================ ======


Ещё по поводу бытовой вредности пенопласта, народ с Украины замерил ПДК в пенопластовом доме , там сказали всё в порядке! Не опасно! (Это комната была закрыта и не проветривалась сутки Подмигивание

(Отредактировано автором: 18 апреля 2010 — 21:08)

 
 Top
старый2000 Супермодератор
Отправлено: 19 апреля 2010 — 04:15
Post Id



Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Янв. 2010  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 3




Отличная статейка, Геннадий Емельянов!

-----
Парадокс российских дорог: встречная полоса,всегда чище и ровнее.
 
 Top
Геннадий Емельянов
Отправлено: 19 апреля 2010 — 20:53
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 313
Дата рег-ции: Авг. 2009  
Откуда: СССР
Репутация: 1

[+][+]


Andytherm
спасибо за "фосген" Улыбка

старый2000
thanx! Улыбка
 
 Top
Иван Д
Отправлено: 19 апреля 2010 — 22:54
Post Id


Частый гость


Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Репутация: 2




Andytherm пишет:
Предлагаю абсолютно свежий материал, скинули на днях. По вопросу увязки трех слов: ППС, фосген и цианиды.

Дам реплику от себя. Уже давным-давно, почти лет 15 назад, активно пришлось заниматься напыляемыми пенополиуретанами. Лично перепылил все известные на то время марки ППУ у нас и кое-какие импортные. Однажды провели целую серию испытаний по снижению горючести ППУ. Съездил на "Химпром" в Новочебоксарск и привез 200 л бочку трихлорметилфосфата. В то время один из самых применяемых антиперенов. Довели концентрацию антиперена до такой степени, что ППУ сразу коксовался и не поддерживал горение даже в пламени горелки. Однако чудес не бывает, при таких концентрациях антиперена ППУ совсем перестал вспениваться.
И где-то чуть позже на рынок активно пошел импортный ППУ, где уже антиперены были на основе брома, именно тогда я и услышал, что токсичность импортного ППУ с антиперном на броме при пожаре существено ниже отчественных марок. Но это так, к слову.

Дык, сам присутствовал при измерениях. Мое место работы. Радость
 
 Top
Андрей Монтянов Администратор
Отправлено: 8 июня 2010 — 10:26
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 291
Дата рег-ции: Окт. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 18




Следствие выяснило причины массовой гибели людей в клубе "Хромая лошадь" в Перми \\ Первый канал [06 июня 2010, Воскресенье, 21:40]



-----
Problem->Resources->Decision->Result
 
 Top
старый2000 Супермодератор
Отправлено: 9 июня 2010 — 17:55
Post Id



Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Янв. 2010  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 3




Андрей Монтянов пишет:
Следствие выяснило причины массовой гибели людей в клубе "Хромая лошадь" в Перми \\ Первый канал [06 июня 2010, Воскресенье, 21:40]

Жестоко! Не понятно при чем тут наружное утепление? Вот что значит СМИ. Не понял

-----
Парадокс российских дорог: встречная полоса,всегда чище и ровнее.
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 9 июня 2010 — 20:29
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Можно провести аналогию с ввозом в Россию картошки.Ведь при не правильном её применении исход летальный.
 
 Top
старый2000 Супермодератор
Отправлено: 10 июня 2010 — 05:01
Post Id



Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Янв. 2010  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 3




+100 Закатив глазки

-----
Парадокс российских дорог: встречная полоса,всегда чище и ровнее.
 
 Top
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Беседы на околофасадные темы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования


Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus?
[Script Execution time: 0.0654]     [ Gzip Disabled ]