EIFS-ЛУЧШИЕ ФАСАДЫ EIFS-ЛУЧШИЕ ФАСАДЫ
Войдите на форум при помощиВойти через loginza
Фасадные теплоизоляционные системы с защитно-декоративным штукатурным слоем
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи      Перейти на сайт


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   

> Опрос
Какую сетку мы чаще применяем (или мечтаем применить)
Крепикс Фасад (BauTex, РФ) 29.73%  29.73%  [ 11 ]
Valmiera SSA 1363-4SМ(100/110)(Латвия) 13.51%  13.51%  [ 5 ]
Textil Glass TG 15(Германия) 13.51%  13.51%  [ 5 ]
Vertex R 131 (Германия) 13.51%  13.51%  [ 5 ]
KAST 41-049 ES(Германия) 5.41%  5.41%  [ 2 ]
ПСВ ССШ-160-А (Белоруссия) 16.22%  16.22%  [ 6 ]
Дешево в асортименте(Китай) 2.70%  2.70%  [ 1 ]
Другое (укажите в комментарии) 5.41%  5.41%  [ 2 ]
Всего проголосовало: 37

> Описание: Что пользуем, качество, цена и т.д.
Александр Глушков
Отправлено: 11 февраля 2011 — 07:41
Post Id



Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 158
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Красноярск
Репутация: 1




Ну спасибо товарищи!
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 13 февраля 2011 — 13:28
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




clean пишет:
самый простой мгновенный тест определить, что за сетка у вас в руках ее нужно поджечь если она сгорела полностью то и мылом проверять нет смысла, а если остался скелет, то тогда можно и мыло.


Насчет поджига согласен, а вот дальше не очень. Какой смысл в определении щелочестойкости сетки из которой вы уже выжгли полимер, который эту щелочестойкость и обеспечивает.

PROFTEX
Помимо требуемых количественных показателей существует еще такой, несколько корявый термин, как "удобонаносимость".
Возьмем к примеру плитный полистирол. Какой не был качественный сам по себе материал, но если у него "плывет" геометрия (выпуклость/вогнутость, изменение толщины, линейных размеров и т.д.), то это приводит к возникновению систематических ошибок при монтаже, что выражается в увеличении трудоемкости работ, времени их выполнения, дополнительном расходе материала и т.д.
Также и с сеткой. Наличие требуемых показателей по прочности и щелочестойкости, например, при некачественном плетении не обеспечат удобство в работе с такой сеткой.
Я не хаю полоцкую сетку, так как с ней не работал. Однако с удовольствием послушал бы мнение тех, кто с ней работал, именно с точки зрения удобства работы с ней.
 
 Top
clean
Отправлено: 13 февраля 2011 — 13:44
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 227
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Откуда: Украина Мариуполь
Репутация: 2




Andytherm сейчас делаю уточнение, поджигаете кусок сетки и смотрите, как она сгорела, бывают 3 варианта, 1 все сгорело, 2 сгорело только часть сетки и осталось основное плетение и 3 случай, когда сетка осталась полностью, а сгорел полимер.
и только потом если у вас 3 случай делаете проверку мылом на новом куске
и еще один момент взвесьте ее, так как мне по цене 160г хотели продать 145.

(Отредактировано автором: 13 февраля 2011 — 13:46)

 
 Top
nadegniy
Отправлено: 15 февраля 2011 — 21:25
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Andytherm пишет:
Насчет поджига согласен, а вот дальше не очень. Какой смысл в определении щелочестойкости сетки из которой вы уже выжгли полимер, который эту щелочестойкость и обеспечивает.

PROFTEX
Помимо требуемых количественных показателей существует еще такой, несколько корявый термин, как "удобонаносимость".
Возьмем к примеру плитный полистирол. Какой не был качественный сам по себе материал, но если у него "плывет" геометрия (выпуклость/вогнутость, изменение толщины, линейных размеров и т.д.), то это приводит к возникновению систематических ошибок при монтаже, что выражается в увеличении трудоемкости работ, времени их выполнения, дополнительном расходе материала и т.д.
Также и с сеткой. Наличие требуемых показателей по прочности и щелочестойкости, например, при некачественном плетении не обеспечат удобство в работе с такой сеткой.
Я не хаю полоцкую сетку, так как с ней не работал. Однако с удовольствием послушал бы мнение тех, кто с ней работал, именно с точки зрения удобства работы с ней.

Борода любит полоцкую сетку, я брал у него пару кусков с рулона, мне не понравилась, по моему частному мнению она слабее даже чем чем Баутекс 160 кг, м2(зелёная этикетка)

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Александр Глушков
Отправлено: 21 марта 2011 — 06:10
Post Id



Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 158
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Красноярск
Репутация: 1




Сетка фасадная ПЕНТАФАСАД ячейка 4х6, 195 г/кв.м (1*50м) .Есть у кого нибудь опыт работы с ней?
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 21 марта 2011 — 19:31
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Александр Глушков пишет:
ПЕНТАФАСАД


У меня предостаточно.Я такую возвращал 2 года подряд .
 
 Top
PROFTEX Супермодератор
Отправлено: 22 марта 2011 — 08:27
Post Id


Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 65
Дата рег-ции: Окт. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 4




Пояснения по Полоцкой сетке!!!
Я согласен с рядом высказывшихся здесь по поводу качества данной сетки. Но есть одно большое НО, а именно:
к вам вполне возможно попадала сетка, изготовленная для белорусского рынка, т.е. с очень маленькими разрывными нагрузками - менее 1 600... она изготавливается в бледно-голубом цвете...и цена на нее повеселее. По этой причине некоторые поставщики ее и поставляют...
Мы реализуем сетку в 2 видах - 1 800 и 2 000 на рызрыв. Таковы наши требования к продукту и Полоцк успешно их выдерживает.
Поэтому вам необходимо при покупке полоцкой сетки запрашивать у поставщика паспорт качества на каждую партию - завод его предоставляет на каждый поставленный поддон. если разрывные характеристики маленькие, то ни о каком удобстве, качестве и т.д. в соответствии с предъявлемыми к сетке требованиями не может быть и речи.
как я и говорил ранее, проигрывает полоцкая сетка и в виде упаковки - но это на качество прдукта не влияет!!!

-----
Армирующие материалы для фасадных и интерьерных работ
 
 Top
Александр Глушков
Отправлено: 22 марта 2011 — 12:31
Post Id



Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 158
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Красноярск
Репутация: 1




Goodwin пишет:
Я такую возвращал 2 года подряд .

Поясни...возвращал?
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 22 марта 2011 — 20:12
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Приходил в магазин спрашивал ТС на сетку.Они естест-но не могли дать и ...заберите назад товар .гоните бабосы обратно. Даже на вид отличается от нормальных. А про другие свойства молчу. Мы как-то испытали тупо на разрыв Пенту ,Крепикс .Дали, Настоящ ТГ-15. Одинаковые у ТГ и Крепикс. у остальных то-же одинаковые.только кПа разные и очень у этих типов.
 
 Top
Александр Глушков
Отправлено: 23 марта 2011 — 09:39
Post Id



Спонсор сайта


Покинул форум
Сообщений всего: 158
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Красноярск
Репутация: 1




СПАСИБО.Понял
 
 Top
Соколов Сергей
Отправлено: 6 июня 2011 — 21:56
Post Id


Частый гость


Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2010  
Откуда: Краснодар
Репутация: 1




Подскажите пож. цена на Крепикс 160 - 24,5 - нормальная?
В качестве аналога предлагают 4WALLS 160 г/м2, 5*5. Цена - 22 руб/м. У меня сомнения по поводу этой сетки. У кого нибудь был опыт ее применения?

-----
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел.
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 9 июня 2011 — 22:04
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Соколов Сергей пишет:
Подскажите пож. цена на Крепикс 160 - 24,5 - нормальная?
В качестве аналога предлагают 4WALLS 160 г/м2, 5*5. Цена - 22 руб/м. У меня сомнения по поводу этой сетки. У кого нибудь был опыт ее применения?

Неплохая сетка Татнефть, а у Баутекс нужно использовать 165 гр/м2, Баутекс Еврофасад 2000.

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Соколов Сергей
Отправлено: 10 июня 2011 — 00:12
Post Id


Частый гость


Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2010  
Откуда: Краснодар
Репутация: 1




А что скажите про X-Glass - у нас сейчас ее на юге просто завались.

-----
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел.
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 11 июня 2011 — 01:12
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Соколов Сергей пишет:
А что скажите про X-Glass - у нас сейчас ее на юге просто завались.

ГГГГГГГ

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Leonid
Отправлено: 15 июня 2011 — 10:25
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




Здравствуйте
я представляю предприятие, занимающееся производством ПВХ тканей(тенты,баннеры, материал для шахтной вентиляции, кровельный материал и мн. другое), а также сетки фасадной штукатурной.
Основа штукатурной фасадной сетки ПОЛИЭФИРНАЯ, что по своим свойствам во много раз обгоняет стекловолокнистую ткань.
(плотность 160гр.м2)
У нас практикуется гибкая система оптовых скидок (ДО 25 %), тем самым вы приобретаете качественный товар за хорошие деньги.
Будьте в числе первых, кто будет реализовывать нашу продукцию в Вашем регионе.
хорошо обдумайте , у Вас есть возможность опередить своих конкурентов ...
Свяжитесь со мной или по электронке, или по скайпу, или по телефону

cайт - ruchaika.by
скайп - leonid_brishten
рабочий номер 8-01642-2-19-51
мобильный +375-29-227-28-77
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 15 июня 2011 — 11:15
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




Leonid пишет:
Основа штукатурной фасадной сетки ПОЛИЭФИРНАЯ, что по своим свойствам во много раз обгоняет стекловолокнистую ткань.
(плотность 160гр.м2)

Плотность это хорошо, но на вашем сайте я не нашел данных о разрывной нагрузке - а для фасадной сетки это главный показатель.
Хорошо бы просвятить сколько она будет стоить в России (например от 1000 м.кв.)
 
 Top
Leonid
Отправлено: 15 июня 2011 — 16:54
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




В Россию цены согласуются на след. неделе, но очевидно что она будет стоить больше китайской сетки ... вопрос в качестве и уникальности продукта, а по цене - как говорится: два коммерсанта найдут общий язык, тем более в наших интересах найти официального представителя в России (по регионам), а мы в добавок предоставляем скидки на оптовые закупки.
К рассмотрению ... все вопросы задавайте по скайпу, или электронке или по телефону
leonid_brishten --- скайп
+37529-227-28-77 моб.
(Добавление)
по поводу разрывной нагрузки ,
я лично только что проверял - ТАМ ВСЁ ЕСТЬ ,
в разделе сетка фасадная штукатурная - нажимаете на картинку , снизу будет - ПОСМОТРЕТЬ СЕРТИФИКАТ КАЧЕСТВА
 
 Top
Golysheff Администратор
Отправлено: 15 июня 2011 — 17:53
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 301
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 7




Leonid пишет:
ПОСМОТРЕТЬ СЕРТИФИКАТ КАЧЕСТВА

Спасибо, нашёл
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 16 июня 2011 — 01:19
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Leonid пишет:
В Россию цены согласуются на след. неделе, но очевидно что она будет стоить больше китайской сетки ... вопрос в качестве и уникальности продукта, а по цене - как говорится: два коммерсанта найдут общий язык, тем более в наших интересах найти официального представителя в России (по регионам), а мы в добавок предоставляем скидки на оптовые закупки.
К рассмотрению ... все вопросы задавайте по скайпу, или электронке или по телефону
leonid_brishten --- скайп
+37529-227-28-77 моб.
(Добавление)
по поводу разрывной нагрузки ,
я лично только что проверял - ТАМ ВСЁ ЕСТЬ ,
в разделе сетка фасадная штукатурная - нажимаете на картинку , снизу будет - ПОСМОТРЕТЬ СЕРТИФИКАТ КАЧЕСТВА

Привозите рулон....но очень сомневаюсь в качестве. У нас в стране бьют по морде, а не по сертификату!!!
Сетка татнефть пока хорошо!!!

(Отредактировано автором: 16 июня 2011 — 01:20)

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!

 
 Top
Leonid
Отправлено: 16 июня 2011 — 10:14
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




nadegniy пишет:
но очень сомневаюсь в качестве. У нас в стране бьют по морде, а не по сертификату!!!

я держал в своих руках очень много сеток, абсолютное разных производителей, и уж поверте, до сертификакации мы изучали характеристики каждого в отдельности , образцы брали с ярморок - если ещё раз прочитать то что я писал ранее, то комментарии по качеству стекла и полиэфира излишние ...
если кому то необходимы образцы сетки свяжитесь со мной , я отправлю ....
clean пишет:
Andytherm сейчас делаю уточнение, поджигаете кусок сетки и смотрите, как она сгорела, бывают 3 варианта, 1 все сгорело, 2 сгорело только часть сетки и осталось основное плетение и 3 случай, когда сетка осталась полностью, а сгорел полимер.

мне всегда было интересно для чего этот показатель на сетку???
скачивал сертификаты и брал ТУ на сетку и нигде ни у одного производителя такого не встречал ....
Она что будет гореть под слоем штукатурки ??? там почти нет кислорода, даже если бы она изначально горела , то уже на стене под слоями смесей гореть она не будет ...
Я думаю что быстрее загорится пенопласт которым утепляют фасад зданий, на него тоже необходим сертификат ???
 
 Top
Соколов Сергей
Отправлено: 16 июня 2011 — 10:47
Post Id


Частый гость


Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2010  
Откуда: Краснодар
Репутация: 1




Leonid пишет:
мне всегда было интересно для чего этот показатель на сетку???
скачивал сертификаты и брал ТУ на сетку и нигде ни у одного производителя такого не встречал ....
Она что будет гореть под слоем штукатурки ??? там почти нет кислорода, даже если бы она изначально горела , то уже на стене под слоями смесей гореть она не будет ...
Я думаю что быстрее загорится пенопласт которым утепляют фасад зданий, на него тоже необходим сертификат ???

Вы наверное специфики фасадных работ не знаете. Стеклосетка которая горит - априори не щелочностойкая. Главная проблема применения сеток - это воздействие щелочный среды, которая разрушает сетку. Для штукатурки, особенно для гипсовой, подайдет любая сетка - там среда хорошая и не разрушает. А в цементной среде не каждая сетка сможет выжить. А ведь ее туда закладывают не просто так - она должна еще работать во время всего срока эксплуатации фасадов. Вот такие пироги.
Я конечно понимаю, что в Белорусии сейчас кризис и Вы активно ищете "валютные" рынки, но Надежный правильно сказал: кому то главное впарить, а кому то потом "своим лицом расплачиваться".

-----
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел.
 
 Top
Геннадий Емельянов
Отправлено: 16 июня 2011 — 12:49
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 313
Дата рег-ции: Авг. 2009  
Откуда: СССР
Репутация: 1

[+][+]


Leonid пишет:

Я думаю что быстрее загорится пенопласт ... сертификат ???

Леонид, знаете наверное, что за нас уже давно все подумали дядьки с большими головами, то бишь люди, у которых думать - это работа. Есть нормативы, есть законы.
Давайте будем следовать им... а не думать, зачем там так или эдак.
Есть требования - думайте не о их значении, зачем они и для чего, а думайте о том, чтобы продукт им соответствовал. Вот и всё.
 
 Top
Leonid
Отправлено: 16 июня 2011 — 12:54
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




Соколов Сергей пишет:
кому то главное впарить, а кому то потом "своим лицом расплачиваться".
здесь с вами полностью согласен ...
но в большенстве своём это зависит от того с кем сотрудничаешь ... (образец хороший, а приходит партия 2-ого сорта и хуже, или вообще через раз) ...
а по поводу рынков - у нас очень большие отгрузки пряжи , тканей и других наименование (Не ПВХ) идут на россию и украину, предприятие уже функционирует 30 лет, с валютой у нас проблемы есть , но не значительные ... всё что связано с тканями ПВХ (тенты кровля сетки баннеры) - это новенький продукт , новое дорогостоящее оборудование новый шаг в развитии, и не думаю что найдётся тот коммерсант который будет работать с такими объёмами только на внутренний рынок .... по-этому и выходим на россию и украину, наша сетка большими партиями продаётся в Польше и Голландии, тут зависит от заинтересованности работать с уникальным и новым продуктом, тем более, что качество очевидно ...
Соколов Сергей пишет:
Стеклосетка которая горит - априори не щелочностойкая

ага махал передо мной сеткой стекловолокнистой и кричал , "вот это эталон !!!"на выставке в минске один деятель, потом он ушёл , я взял поджог зажигалкой её и чуть руки не обжёг, потом подошёл к нему , взял сертификаты , а там всё в норме ...
бывают и такие случаи,
тут важен тот момент что сертификат в акредитованной лаборатории получить не так быстро и нет так уж и дёшево, по-этому , пока мы не добились нужного качества и пока в нашей лабаратории на итальянском обарудовании не убедились в её отличных показателях не отдавали для получения сертификата ...
сейчас всё что написано на бумаге , вы можете лично проверить своими руками ...
 
 Top
clean
Отправлено: 16 июня 2011 — 19:41
Post Id


Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 227
Дата рег-ции: Февр. 2010  
Откуда: Украина Мариуполь
Репутация: 2




Leonid я объяснял, каким образом понять какая перед вами сетка. Возможно, вы знаете, как можно очень быстро другим способом определить, что за сетка перед вами. И второй вопрос, где в Украине продается ваша сетка.
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 16 июня 2011 — 22:24
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Leonid пишет:
наша сетка большими партиями продаётся в Польше и Голландии, тут зависит от заинтересованности работать с уникальным и новым продуктом, тем более, что качество очевидно ...

Эти страны для нас не являются показателем качества, скорее наоборот Радость Радость Радость
Скептически отношусь ко всему новому, пока не расфигачу рулон сетки своим хозяйственным мылом, не порву руками во всех направлениях не успокоюсь.

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 17 июня 2011 — 08:13
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Но Сертификат соответствия этого мало ,ТО и ТС есть ?Надёжный мне надо кусочек тоже.Если передадут ,то отправь оказией в ТН =Рязань для Сухова.А мы уж тут её потянем совмесно с другими образцами.
 
 Top
Leonid
Отправлено: 17 июня 2011 — 09:55
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




clean пишет:
где в Украине продается ваша сетка.

К сожалению , я просто физически не справляюсь с тремя рынками , пока что изучаю Россию, внутренний рынок уже работает с нашим предприятием, Украину пока что не изучал ....
nadegniy пишет:
пока не расфигачу рулон сетки своим хозяйственным мылом

отправте мне свой почтовый адрес по электронке , я специально для вас на испытания передам и мыло и образец Улыбка , и я больше чем уверен, что Вы удивитесь как она себя поведёт на показателе щёлочеустойчивости ...
Goodwin пишет:
ТО и ТС есть
естественно ..
Goodwin пишет:
то отправь оказией в ТН =Рязань для Сухова
вы мне пожалуйста адрес почтовый свой дайте , а я отправлю почтой ...
Всем спасибо за внимание ...
кстати ссылка на фото сетки
http://www.sendspace.com/file/og93es
 
 Top
nadegniy
Отправлено: 17 июня 2011 — 20:32
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 1064
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 16




Goodwin пишет:
Но Сертификат соответствия этого мало ,ТО и ТС есть ?Надёжный мне надо кусочек тоже.Если передадут ,то отправь оказией в ТН =Рязань для Сухова.А мы уж тут её потянем совмесно с другими образцами.

Мы проведём тесты, в водке, в пиве, в бакарди, в вискасе....

-----
И сказал Копай Копаю: Я тебя Копай закопаю!
 
 Top
EIFS Супермодератор
Отправлено: 17 июня 2011 — 21:04
Post Id


Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: Оймякон
Репутация: 1

[+][+][+]


Чувствую, что это очередная фигня. Для России нужно на разрыв 2000 Н.

-----
Надо срочно утепляться
 
 Top
Leonid
Отправлено: 20 июня 2011 — 09:54
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




///

(Отредактировано автором: 8 июля 2011 — 16:27)

 
 Top
EIFS Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2011 — 10:49
Post Id


Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: Оймякон
Репутация: 1

[+][+][+]


Пока не будет 2000 Н/5 см можете смеяться сколько захочется, на свои объекты я это не куплю. Мне даже не интересно обсуждать другие полезные свойства, которых нет у тех сеток, которые сейчас использую, например:

Цитата:
Отличие от стеклосетки: полиэфирные сетки более прочные, легкие, эластичные, легко пропускают свежий воздух


Более прочные? Почему тогда стеклосетка на разрыв не менее 2000 Н/5 см а у вас намного меньше? Зачем лжетё?
Более лёгкие? А как же параметр для использования в штукатурках не менее 160 грамм/кв.м.? Или будем загадывать загадки типа "Что легче килограмм пуха или песка?"
Пропускают свежий воздух - параметр прямо скажем, доминирующий! Другие сетки не пропускают воздух? Или пропускают только не свежий?
Я этого побаиваюсь, сетку поставишь, а она на системе будет пропускать свежий воздух. Проморозит всё здание этим воздухом.

Я комплектую в год порядка 120 тысяч квадратных метров фасадов на объекты и вы меня нисколько не заинтересовали своим смехом, можете продолжать доставлять себе положительные эмоции на своей пропускающей свежий воздух продукции.

(Отредактировано автором: 20 июня 2011 — 10:56)

-----
Надо срочно утепляться

 
 Top
Leonid
Отправлено: 20 июня 2011 — 13:28
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




///

(Отредактировано автором: 8 июля 2011 — 16:26)

 
 Top
EIFS Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2011 — 16:59
Post Id


Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: Оймякон
Репутация: 1

[+][+][+]


Леонид, а до щелочного теста какая прочность у указанной сетки?
Дайте сюда цифры.



Leonid пишет:
я ищу заинтересованных людей, у которых грамотный подход к бизнесу, которые для начала просят образцы, а не сертификат с цифрами.

А у меня при комплектации и обеспечении объектов документацией сначала сертификаты, потом я лично для себя провожу тесты в знакомых лабораториях, чтобы убедиться в качестве каждой партии.
Вы как будьто с Луны приехали.
Про хорошую способность пропускания свежего воздуха рассказывайте садоводам на соответствующем форуме любителей 6 соток, они поверят, а не делайте из людей, которые давно и профессионально занимаются фасадными системами зрителями своего сомнительного шоу.

А ещё расскажите, что вашего 1300 хватит. Зачем больше? Только ваша сетка самая лёгкая и прочная! Пишите - прочнее стальных канатов, быстрее найдутся желающие купить, чего вы скромничаете?

(Отредактировано автором: 20 июня 2011 — 17:22)

-----
Надо срочно утепляться

 
 Top
Leonid
Отправлено: 20 июня 2011 — 18:02
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




////

(Отредактировано автором: 8 июля 2011 — 16:26)

 
 Top
Goodwin Администратор
Отправлено: 20 июня 2011 — 20:41
Post Id



Технадзор


Покинул форум
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Рязань
Репутация: 27




Вот адресок henkel-vck@live.ru
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2011 — 23:08
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




Leonid

Некоторые соображения по поводу вашей пикировки с EIFS.
1. Напрасно вы ерничаете относительно реплик EIFS. А ведь он по-своему прав.
В свое время на сайте департамента капремонта Москвы был вывешен образец государственного контракта на санацию жилого фонда г. Москвы.
В Техническом задании к этому контракту из таблицы п. 3.1.5. Технические требования к армирующей стеклосетке имеем (для простоты взял строчку для требуемого предела прочности на разрыв для сетки в нормальном состоянии)

Разрывная нагрузка для сеток 4х4 и 5х5, Н/5 см,
соответственно, не менее
- основа 2000 2300
- уток 2000 2300

Между прочим, это требование подвигло такую фирму как «Бау Текс» ввести в оборот сетку СНУ-165 (Крепикс 2000). В действующем техническом свидетельстве №2828-10 минрегиона в таблице 3 для сетки СНУ-165 находим:
«Разрывная нагрузка в исходном состоянии, Н/5 см, не менее (разброс 7%):
- по основе 2000
- по утку 2000
И именно эту сетку фирма «Бау Текс» в таблице 2 того же ТС позиционирует как сетку для армирования штукатурных составов в фасадных системах с тонким наружным штукатурным слоем.

2. Я давно имею отношение к «мокрым» фасадам, и по сетке много чего видел. Неоднократно участвовал в официальных вскрытиях, читал разные отчеты, исследования, монографии в т.ч. и на немецком языке. Поэтому абсолютно согласен с EIFS. Сначала соответствующие независимые (заметьте, не заводские) сертификационные документы и уж затем образцы. В крайнем случае, вместе, но никак не наоборот!
Дорогой производитель сетки. Если фасад затрещит и у меня будет обоснованное подозрение, что виновата сетка, то буду категорически настаивать на создании многосторонней комиссии в лице заказчика, подрядчика, поставщика системы и представителя завода изготовителя сетки. Во-первых, по акту скрытых работ и соответствующему документообороту, мы определим, что на фасаде именно ваша сетка, во-вторых, непосредственно с фасада будут взяты необходимые образцы вашей сетки, что будет официально запротоколировано. Далее образцы пойдут на независимую экспертизу. И вот тут я достану ваши сертификаты и сравню их с экспертизой. И будем глядеть…
Из ваших образцов я могу получить только качественную оценку и то, она слишком м.б. субъективна, да и зависит исключительно от опыта конкретного человека. Количественные характеристики требуют соответствующего лабораторного оборудования, которого ни у заказчика, ни у подрядчика, да и у поставщика системы просто нет. Поэтому ваши образцы без документов, конечно, интересны в чисто познавательном плане (ну вот, появился еще один производитель сетки!), но с точки зрения практического использования, слишком рискованное мероприятие.

3. Да, действительно, сейчас в Германии общепринятая величина разрывной нагрузки в нормальном состоянии (Nullversuche) не менее 1,75 kN/5 cm. Однако эта цифра находится в постоянной дискуссии между производителями и потребителями. Аргументов с обеих сторон много и это долгий разговор. Я бы предпочел обратить ваше внимание Leonid на то, а почему размер ячейки сетки крутится вокруг 4-5 мм? И потом, к сожалению, мы все на настоящий момент рассматриваем сетку, как некий обособленный продукт, а ведь она работает совместно с базовым слоем. Как сетка влияет на характер, величину и количество возможных трещин в процессе эксплуатации? Раз уж вы производитель сетки и тем более фасадной, то скан теста, который я вложил, будет вам понятен. Щелочестойкость важнейший показатель, но не единственный.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сетка_тест.jpg
 
 Top
EIFS Супермодератор
Отправлено: 21 июня 2011 — 01:34
Post Id


Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: Оймякон
Репутация: 1

[+][+][+]


Leonid пишет:

зачем, это же Вас убьёт .... Ха-ха
я уже заметил, что у вас не получается считать ....


Значит, будете выкручиваться теперь? Многие тут, как только их за язык поймают, налимами прикидываются, пускают обильно сопли, чтобы скользить лучше.
Я считать умею и в испытаниях имеется цифра 2000, чего нет у вас.
Значит, ваша лапша на уши про "крепче" - враньё. У вас уже так много вранья, что пора закупить немного вашей же сетки, чтобы она пропустила "свежего воздуха", хотя я это не буду делать, потому что раз враньё везде, то и со "свежим воздухом" будет враньё, боюсь задохнуться.

-----
Надо срочно утепляться
 
 Top
Leonid
Отправлено: 21 июня 2011 — 10:30
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




///

(Отредактировано автором: 8 июля 2011 — 16:25)

 
 Top
EIFS Супермодератор
Отправлено: 21 июня 2011 — 12:22
Post Id


Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: Оймякон
Репутация: 1

[+][+][+]


Леонид вас попросили исправить ваше враньё. Вы не захотели. Оно и понятно. Напишете правду и весь ваш бизнес козе в трещину. Зря старались и будет смешно выглядеть.
А то таких красивых параметров со свежим воздухом тут всем обещали, а как дело коснулось независимых испытаний и характеристик, подтверждённых документами, сразу пропали те обещанные преимущества в виде лапши на уши. Как же так?
Вот почему почти все продавцы, которые пытаются сбыть товар сомнительного качества априори считают тех, к кому обращаются с предложением - идиотами?
Вы думали, что вы умнее всех?
Если бы вы писали правду, разговор бы ещё как-то продолжался.
Но вы решили, что обращаетесь к полным идиотам, которые вам должны заплатить деньги за красивую лапшу на уши и пыль в глаза.
Идиотом выставили себя и дальнейший разговор стал бесполезен.
Утешить могу одним, параллельно ещё некто keber пытается продать свои прессованные опилки, как чудо-технологию 22-го века. Тоже считает людей идиотами.
Так что вы не одиноки. Вас таких ходит много.
И если честно, вы такие уже порядком надоели.

-----
Надо срочно утепляться
 
 Top
Leonid
Отправлено: 21 июня 2011 — 13:14
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




///

(Отредактировано автором: 8 июля 2011 — 16:25)

 
 Top
EIFS Супермодератор
Отправлено: 21 июня 2011 — 14:11
Post Id


Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: Оймякон
Репутация: 1

[+][+][+]


Вы предоставили цифры той же Вальмиеры после щелочного теста. Я просил цифру до, вы заболтали тему, так и не написав цифру.
Вы продолжаете считать людей идиотами, которые настолько тупы, по вашему мнению, что совершенно не разбираются в том, что вы процитировали и что написано в ТС на ту же Вальмиеру, которую вы цитировали. А там стоит цифра в 2000 Н/5 см.
Конечно у вас нет таких показателей, поэтому до сих пор в каком уже подряд сообщение вы валяете дурака, продолжаете болтовню, пытаясь всех отвлечь от конкретики.
Вы сравниваете показатели своей сетки до щелочного теста с показателями Вальмиеры после щелочного теста. Это знаете, как сравнивать курицу-грилль до того, как вы её скушали и через некоторое время после, как она уже переварилась.
Ваша сетка хуже намного, потому что таже Вальмиера становится такой же крепкой, как вы пишите на сайте, как и ваша сетка, но Вальмиера после воздействия щелочи а ваша ещё до воздействия.
Так о чём тогда с вами говорить, если ваша сетка уже плохая, только что вышедшея из производства?
Вы так и не объяснили, чем же она крепче других?
Вы целенаправленно пытаетесь отойти от обсуждаемых параметров сетки, отвлечь несущественной информацией, сменить тему.
Вы умышленно дурите, вы умышленно продолжаете считать всех читателей форума идиотами.
(Добавление)
Ещё раз спрашиваю - Вальмиеру вы написали после щелочного теста. Напишите цифру до щелочного теста.
И укажите аналогичные показатели своей сетки - до и после ->> скан документа из аккредитованной лаборатории.
Не пишите много слов - дайте только эти характеристики!

Не рассказывайте про свою жизнь и я вам не расскажу про свою.

-----
Надо срочно утепляться
 
 Top
Leonid
Отправлено: 21 июня 2011 — 15:18
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




///

(Отредактировано автором: 8 июля 2011 — 16:24)

 
 Top
EIFS Супермодератор
Отправлено: 21 июня 2011 — 17:23
Post Id


Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: Оймякон
Репутация: 1

[+][+][+]


Всё ясно, значит, общения не будет.


(сообщение отредактировано, так как содержит оскорбления)


Отредактировано модератором: Геннадий Емельянов, 21 июня 2011 — 18:21

-----
Надо срочно утепляться
 
 Top
Leonid
Отправлено: 21 июня 2011 — 17:36
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Репутация: -2




{censored}


Отредактировано администратором: Administrator, 21 июня 2011 — 20:06
Пожалуйста, не используйте форум для личных сообщений.
У каждого пользователя на форуме есть возможность для личной переписки с конкретным адресатом.
 
 Top
EIFS Супермодератор
Отправлено: 21 июня 2011 — 17:38
Post Id


Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: Оймякон
Репутация: 1

[+][+][+]


Мне ваша сетка не нужна. Я сказал, что в год комплектую 120 тыс кв.м. фасадов. Вы меня не убедили в качестве продукции и не убедили в том, что вы образованный человек.
Я не красна девица, чтобы всяким обморочным раздавать телефоны.

-----
Надо срочно утепляться
 
 Top
Andytherm Супермодератор
Отправлено: 21 июня 2011 — 22:29
Post Id



Эксперт


Покинул форум
Сообщений всего: 311
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Репутация: 27




М..да, в жизни, к сожалению, спор не всегда рождает истину...
Сегодня специально позвонил в ФЦС одному из экспертов, который выпустил в российскую действительность большое количество фасадных сеток и посетил практически все наши и импортные производства. Да, действительно, в настоящее время эксперты ФЦС настаивают на величине в 2000 Н/5 см.
Я сам, изучив, достаточно много разных источников и из практики, считаю цифру в 2000 Н/5 см для России более мотивированной, чем немецкая оценка в 1750 Н/5 см по следующим соображениям.
1. Мне лично импонирует известная климатическая теория, о том, что разница в менталитете романских и славянских народов, связана с тем, что исторически мы жили по разные стороны от изотермы в 0 град. С. Что-то в этом есть... А так, тот, кто имел возможность знакомства с немецкими теплотехническими расчетами и их компьютерными программами на эту тему, подтвердит мои слова о том, что немцы на температуры ниже - 20 град. С не считают по определению. В европейской части России, не говоря уж об Урале и Сибири, зимние температуры значительно ниже, а отопительный период значительно длиннее, что предопределяет, как более высокую плотность диффузионного потока пара, так и возможность большего накопления пара в ограждающей конструкции.
Т.о., можно предположить, что в наших условиях сетка работает в более жестких условиях.
2. Так же не стоит забывать, что в Германии 85% фасадов на пенополистироле. 10% ламелла и только около 5%(!) всем нам хорошо известная минеральная вата высокой плотности. А какой % такая вата занимает у нас, я думаю, 50%, а то и 60%, как минимум.
Влагоперенос для этих двух эффективных утеплителей, как говорят в Одессе, есть две большие разницы! Пенополистирол сглаживает процесс, в разы, по сравнению с ватой, увеличивает по длительности время высыхания конструкции с WDVS, да и диффузия пара также сильно отличается. В случае с МВП, которая из-за открыто пористой структуры обладает отличной паропроницаемостью (вспомните известный ролик Rockwool о кипящем чайнике под плитой), зона кондесации лежит в 1/3 толщины плиты вблизи базового слоя. А каким водопоглощением, например, по массе, обладают минеральные клеи для базы? Примерно 15-20%. Все это можно опять оценить как дополнительный негатив для работы сетки в наших условиях.
3. На работу сетки также влияет качество монтажа системы. Например, наличие всяких зазоров между плитами, это ведь не только тепловые мостики, это нарушение гомогенности системы как таковой, в т.ч. неправильная работа общего штукатурного слоя, армированного сеткой. Мы, к сожалению, из-за извечного "авось", элементарного разгильдяйства и банального воровства, не только повторяем все немецкие ошибки, но и добавляем кучу своих, неповторимых и уникальных...
Поэтому, наши, более высокие требования я склонен рассматривать как некий дополнительный коэффициент запаса. А потом, как говорится, не все вечно под Луной. Вспомните, когда то у немцев для МВП разрывная нагрузка в 7,5 КПа считалась вполне достаточной. И что. Сейчас все поставщики МВП пыжатся и бьют себя в грудь, клятвенно утверждая, что их плита дает не менее 15 КПа.
Вот такие мысли вслух. Я не устаю повторять, что, к сожалению, у нас практика далеко обогнала и теорию, и эксперимент. Никаких серьезных исследований по работе сетки в системе(!) для наших(!) условий я не знаю. И это очень печально...
 
 Top
EIFS Супермодератор
Отправлено: 22 июня 2011 — 15:46
Post Id


Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: Оймякон
Репутация: 1

[+][+][+]


Леонид, значит, не напишет правду про то, что у Вальмиеры 2000 Н/5 см.
Это разрушит весь его сладкий текст выше про суперсвойства его сетки, которую никто не выразил желания приобрести.
За то, что я ему разрушил бизнес (то бишь возможность лохануть читателей форума) он пообещал мне в приватном сообщении приехать в Москву и набить лицо.
Леонид, а почему в Москву-то? Денег нет дальше ехать? Я в Якутии если что.
Так что имейте ввиду, что бродят по форумам "Леониды", которые врут, а если не захочешь купить их продукцию, то получишь в лицо за это!
Я думаю - берите на вооружение! В каждую фирму по боксёру!
Вот и в Лайнрок уже Валуев менеджером по продажам устроился, видели на Мосбилде? Улыбка
Я вот всё боюсь, когда мне придут предлагать Лайнрок на объекты. Радость Радость Радость
На Леонида пофигу, а вот если Валуев придёт, придётся всё-таки Лайнроком торговать!

-----
Надо срочно утепляться
 
 Top
Иван
Отправлено: 5 декабря 2011 — 00:15
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Дек. 2011  
Репутация: 0




Продам много стеклорагожи, ОЧЕНЬ ДЕШЕГО в виде тента 13х3,2м =950р и дешевле, кому интересно :
http://promising5.ru/
 
 Top
PROFTEX Супермодератор
Отправлено: 9 декабря 2011 — 16:12
Post Id


Директор форума


Покинул форум
Сообщений всего: 65
Дата рег-ции: Окт. 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 4




Так называемую полиэфирную сетку я лично держал в руках и могу сказать следующее ее производителям и поставщикам:
не смотря на разрывные характеристики, которыми вы бравируете, сетка элементарно не пройдет по своей мягкости, не говоря уже о грючести, - здесь это уже обсуждали.

По этой причине все форумчане так негативно к ней и относятся.

-----
Армирующие материалы для фасадных и интерьерных работ
 
 Top
Dmitriy
Отправлено: 30 марта 2012 — 17:29
Post Id


Заглянувший


Покинул форум
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Март 2012  
Репутация: 0




Всем привет, хочу высказать свое мнение, может оно будет отличным от других, но это основано на моем личном опыте. Уже 7 лет выполняем работы по оштукатуриванию фасадов с утеплением, перепробовали практически все продаваемые в России сетки и уже второй год работаем только сеткой Крепикс, она показала себя только с хорошей стороны, геометрия, прочность просто идеальны. До этого пытались экономить и применяли китайские сетки XGlass и д.р., но после двух объектов полностью прекратили их брать, с тех пор отказываюсь от объекта если заказчик хочет применить эти марки. Намотка 39-43метра вместо 50 указанных на этикетке да и прочность оставляет желать лучшего. Был случай когда фасад стал растрескиваться, его вскрыли и увидели, что от сетки остался только след.
Выводы делать Вам, а я свой сделал, применяю Крепикс.
 
 Top
Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Комплектующие фасадных систем »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования


Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus?
[Script Execution time: 0.0946]     [ Gzip Disabled ]